Hermani et Boettgeri......

Bonjour a tous
Depuis la mort de ma petite Lili le temps a passe....
on m'a offert 2 nouvelles petites Hermani de 2007 qui vont tre bien et sont dans un super enclos exterieur avec abris et lampe..........
J'ai aussi trouve une femelle pour mon Bambi Hermani de 15 ans....elle a 4 ans ...mais je crois bien que c'est une Boettgeri d'apres les taches noirs discontinues sur son plastron
Puis je les laisser ensembles ?? ils ont l'air de tres bien s'entendre et mon Bambi est bien content d'avoir de la compagnie...
Mais que ce passera t'il quand ils vont s'accoupler dans quelques annees ???
Voici des photos de mon enclos....et de Bambi qu'en pensez vous ????
a bientot

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il ne faut pas faire reproduire une hermanni avec une boettgeri si ta femelle est bien une boettgeri, tu devras la séparer de ton Bambi, attends confirmation car je ne suis vraiment pas douée pour différencier les hermanni des boettgeri, donc je ne saurais te dire ... il s'agirait de 2 femelles, tu aurais pu les élever ensemble, mais vu que male et femelle, il faudra les séparer, désolée...

Il faudrait des photos du plastron, de la dossière...pour pouvoir l'identifier ! Wink

Mais en effet, si elles sont de sexe opposé, il faut les séparer pour qu'elles ne donnent pas naissances à des hybrides. Confused

Ensuite, pour ton enclos à bébés, je ne comprend pas bien ton système... Pourquoi mettre une lampe en extérieur ? Le soleil est une source naturelle d'uvb et de chaleur. Wink

Cet enclos doit rester ouvert 24h/24h de manière à laisser passer les rayons du soleil. Wink

et surtout il doit être très protégé !

Je ne pensais pas que les 2 sous espèces pouvaient se reproduire. J'imagine que les hybrides obtenus seraient de toutes façons stériles?

Alors pour l'identification il n'y a pas de doute....c'est une Hermanni et une Boettgeri.....
ensuite je comprend le fait de ne pas faire d'hybrides....mais dans la nature s'ils se rencontre (on ne sait jamais, l'europe de l'Ouest et Est n'a pas vraiment de frontiere) ils ne vont certainement pas ce regarder dans les yeux....
et nous les humains, sommes nous doucement entrain de devenir des Hybrides.....
ensuite pour l'enclos exterieur des petites de 1 ans, c'est un abris que je ferme pour la nuit, le jour elles se promene ou elles veulent il y a une porte et comme tu peu voir sur la photo, l'abris est ouvert la journee donc le soleil y est...
pour la lampe...ici c'est l'alsace il fait aujourd'hui 28° et il ne fera plus que 16° un jour de pluie voila pourquoi la lampe...elle a un programateur et ne s'allume que le matin quelques heures pour qu'elles puissent ce rechauffer avant de sortir manger.....et comme on voit il y a un filet pour proteger le tout. Donc mon enclos petit et grand ne plait pas vraiment vu le peux de reponse......
tampis....

..tu sais j'ai 2 enclos, un ausoleil dès le matin, et 1 pour l'après-midi à partir de 16heures , où elles peuvent se promener il est très grd et grace à ce 2ème enclos elles ont le soleil jusqu'à ce qu'il se couche..elles ont l'air satisfaites, je fais à ma façon c-à-dire que je les observe tout l'après-midi afin de faire le maximum pour elles et le soir je les rentre.Je fais comme bon me semble, peut-etre ton enclos manque -il un peut d'arbris en herbe ? et tu n'aurais peut-être pas du mettre du grillage comme protection elles peuvent se sauver..je les rentre car ce sont des graecas, et les nuits sont très fraîches et quand plus j'habite en bordure de forêt...je viens de voir toutes tes photos, c'est une très belle installation...je pense que chacun fait comme il peut..

Merci Lulu.....
si tu regarde bien les photos j'ai plante beaucoup de chose mais il faut encore un peu de patience
ce sont des plantes qu'un jardinier passionne ma vendu...chaque plante a une raison d'etre pour les tortues....l'une elles mangent les fleurs, d'autre elles se graisse la carapace avec les feuilles en passant en dessous et encore d'autre sont la pour se cacher ect.....
en automne je vais encore rajouter un ou 2 hibiscus
j'ai bien observe mes tortues et elles ne peuvent pas se sauver c'est sur.....
merci pour tes bon encouragement c'est vraie que ta toujours ete la pour me soutenir quand ma petite Lili etait malade....merci
peut tu mettre quelques photos de ton enclos....ça peu donner des idees...
a bientot

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voici les photos...elles sont pas trop belles je sais.....

www.eggenschwiler.swissworld.com/Artenbestimmung.pdf
Sur cette fiche Pdf a la page 3 ce trouve les explication pour reconnaitre les sous especes...oui oui c'est en allemand...mais avec les images tu peu tres bien comprendre

c'est certain que le métissage, c'est le résultat de personnes qui s'aiment mais pour les tortues et même tous les animaux de la planète on ne peut pas parler d'amour, c'est seulement pour la continuité de la race qu'ils s'accouplent..ils ne regardent pas avec qui, oui Sclarisse je t'enverrai des vues de mes enclos...par exemple, j'ai un chat Norvégien et bien on lui interdit expressément de s'accoupler averc la chatte Persanne de ma fille ....

je vais en étonner certains, mais Sclarisse, je ne comprends pas vraiment ta réaction... on dit qu'il ne faut pas d'hybridation pour le bien des tortues... il y a eu un long débat le mois dernier, mais les tortues de la personne en question avaient déjà pondu... toi, tu peux éviter cela... je te comprends tu veux des bébés, c'est mignon, etc... mais parfois il faut penser à ses tortues, plus qu'à soi-même... et puis, rien ne t'empêche d'adopter une autre tortue, pour lui faire faire des petits

Evitez de dire des choses comme ça : l'hybridation concernent 2 espèces ou sous-espèces différentes. Or il n'y a qu'une seule espèce humaine, toutes les autres espèces de la lignée "humaine" ont disparu il y a pas mal de temps déjà.

Les théories selon lesquelles les humains s'hybrident (le métissage est totalement différent) renvoie directement aux théories racistes de l'espèce humaine (il y aurait plusieurs races).

Or, comment détermine-t-on une espèce : par son patrimoine génétique. Génétiquement il n'y a qu'une seule espèce humaine, quelque soit la taille ou la couleur des individus.

D'ailleurs au sein même d'une population de Testudo hermanni hermanni, il y des individus de tailles et de couleurs différentes. Cela n'en fait pas des hybrides lorsqu'ils se reproduisent entre eux, ni même des métisses.

Donc faites attention à ce que vous dites.

Maintenant concernant les tortues, les sous-espèces ont mis des milliers d'année à se différencier. Génétiquement elles sont différentes. Ce n'est pas parce qu'elles ont toujours la capacité de se reproduire entr'elles que c'est une bonne chose. C'est l'intervention humaine qui détruit la diversité biologique. S'il doit y avoir hybridation naturelle, c'est en pleine nature, et ces cas restent exceptionnels, sinon depuis le temps ça se saurait.