question pour debutant

par cocoy Dim 12 Oct 2014, 14:44

bonjour

j aurais besoin d infos sur les tortues car j ai dans l idée d en acquérir une, mais évidement je ne veux pas faire n importe quoi et encore moins rendre une tortue malheureuse.
j ai dans l idée de prendre une Chinemys reevesii, mon choix est il raisonnable? pour cela voila mes critères et matériel:

critère:
-la plus petite possible, d après se que j ai déjà comme info se serai une Chinemys reevesii.
-tortue pour debutant

mon matériel:
-aquarium 80x30 h40, j ai un balastre pour 2 tubes néon (je dois modifié l aqua pour une ouverture total et suspendre les 2 neons)
-pompe extern eheim pro 250 (qui tourne déjà pour cette aqua) avec filtration nouille+mousse bleu+bille pour bactérie+mousse blanche
-chauffage verticale pour l eau
-fond gravier noir, 2 petit morceau de racine de mangrove, deco plante artificiel
pour bientôt:
-ile flottante ou autre chose (j ai pas encore choisi) pour la tortue
-lampe pour chauffer l ile
-neon uvb
-une deco cascade

donc voila mes questions:
-est se un bon choix la Chinemys reevesii pour mon aqua 80x30 h40?
-apparemment les Chinemys reevesii vive dans des eaux dont le fond est boueux (d après se que j ai lu), mais est se possible avec un fond de gravier noir pour mon aqua?
-je trouve plein d info contradictoire sur la profondeur d eau nécessaire, donc combien de cm d eau?
-la Chinemys reevesii est bonne nageuse ou pas? (plein d info contradictoire sont sur le net)
-quels tube uvb choisir?, j ai une installation pour 2 tube T8 18w chacun en diamètre 26mn. 2 tubes uvb sont obligatoire ou puis je prendre un uvb + un simple neon d'éclairage pour aqua?
-dois je apporté des végétaux ou je peux resté sur de l artificiel?
-les tortues aiment l eau stagnante ou avec un mouvement? car j ai l intention de placer le rejet d eau de la pompe en haut de l aqua pour faire une sorte de cascade et ainsi oxygéné l eau.
-au niveau matériel, me faudra t il autre chose?
-ou peut on acheter des tortues? je n en trouve pas chez moi (le mans)

je sais que je vous bombarde de question mais c est vraiment pour rendre heureuse une tortue, je déteste faire du mal aux animaux et je veux donc être sur de moi avant de commencer
merci

par **Bébert81** Dim 12 Oct 2014, 15:10

cocoy a écrit:bonjour

j aurais besoin d infos sur les tortues car j ai dans l idée d en acquérir une, mais évidement je ne veux pas faire n importe quoi et encore moins rendre une tortue malheureuse.
j ai dans l idée de prendre une Chinemys reevesii, mon choix est il raisonnable? pour cela voila mes critères et matériel:
Oui la Mauremys reevesii est assez simple de maintien.

critère:
-la plus petite possible, d après se que j ai déjà comme info se serai une Chinemys reevesii.
Les Kinosternon et Sternotherus sont très petites aussi
-tortue pour debutant
Nickel.

mon matériel:
-aquarium 80x30 h40, j ai un balastre pour 2 tubes néon (je dois modifié l aqua pour une ouverture total et suspendre les 2 neons)
Risque d'être rapidement petit. Les tubes néon à virer avec le couvercle du bac.
-pompe extern eheim pro 250 (qui tourne déjà pour cette aqua) avec filtration nouille+mousse bleu+bille pour bactérie+mousse blanche
Nickelt.
-chauffage verticale pour l eau
Si la puissance est bonne c'est ok.
-fond gravier noir, 2 petit morceau de racine de mangrove, deco plante artificiel
Nickel.
pour bientôt:
-ile flottante ou autre chose (j ai pas encore choisi) pour la tortue
A voir oui.
-lampe pour chauffer l ile
-neon uvb
Il faut une ampoule, les UV ne traversent pas l'eau, prends une 2 en 1 si tu peux, plus chère à l'achat mais de bien meilleure qualité et si tu prends avec ballast des économies rapides.
-une deco cascade
Pourquoi pas.

donc voila mes questions:
-est se un bon choix la Chinemys reevesii pour mon aqua 80x30 h40?
Voir plus haut.
-apparemment les Chinemys reevesii vive dans des eaux dont le fond est boueux (d après se que j ai lu), mais est se possible avec un fond de gravier noir pour mon aqua?
Un sable classique de rivière ou de constuction.
-je trouve plein d info contradictoire sur la profondeur d eau nécessaire, donc combien de cm d eau?
Comme dans la nature donc entre 20 et 50cm sans soucis en augmentant petit à petit.
-la Chinemys reevesii est bonne nageuse ou pas? (plein d info contradictoire sont sur le net)
-quels tube uvb choisir?, j ai une installation pour 2 tube T8 18w chacun en diamètre 26mn. 2 tubes uvb sont obligatoire ou puis je prendre un uvb + un simple neon d'éclairage pour aqua?
Déjà répondu, oriente toi vers les Solar Raptor 35W avec ballast, le top.
-dois je apporté des végétaux ou je peux resté sur de l artificiel?
Tu peux au risque de voir tout cassé au bout d'un certain temps car ce sont de vraies bulldozers.
-les tortues aiment l eau stagnante ou avec un mouvement? car j ai l intention de placer le rejet d eau de la pompe en haut de l aqua pour faire une sorte de cascade et ainsi oxygéné l eau.
Les deux pas de soucis, et t'as intérêt d'avoir une eau en mouvement pour l'entretien et les odeurs.
-au niveau matériel, me faudra t il autre chose?
Une tortue !
-ou peut on acheter des tortues? je n en trouve pas chez moi (le mans)
La ferme tropicale ou en bourse.

je sais que je vous bombarde de question mais c est vraiment pour rendre heureuse une tortue, je déteste faire du mal aux animaux et je veux donc être sur de moi avant de commencer
Tu fais bien !
merci

par cocoy Dim 12 Oct 2014, 16:31

alors merci pour toutes les réponses, c est super.
mais effectivement je me doutais que mon bac serai trop petit pour l avenir.
le problème c est que j ai absolument pas la place de mettre un bac plus grand car celui ci est encastré entre un mur et un meuble, il rentre pile poile.
il faudrait quoi en dimension minimal?

à propos de la ferme tropicale, se n est pas risqué de se faire livrer une tortue? comment sa se passe? car j imagine mal un colissimo avec une tortue mdr.

par **bananekiwi** Dim 12 Oct 2014, 16:59

La mauremys reevesii est soumise à CDC

par cocoy Dim 12 Oct 2014, 17:14

donc en gros si j ai bien compris c est mort pour mon projet.
je me suis renseigné sur CDC:
http://www.tortue.com/forum_tortue/viewtopic.php?f=34&t=3788

je suis déçu grrrr

je m aperçois que mon projet n est donc pas possible, aqua trop petit et en plus c est soumis à CDC

dommage, il me reste que mon 2eme choix: une salamandre mexicaine (Axolotl).

en tout cas merci pour les infos.

edit: je suis dégouté, pas de tortue car mon aqua est trop petit (et je n ai pas vraiment la place d en mettre un plus grand) et pour la salamandre pas possible car il ne faut pas dépasser 22°c (donc pas évident en été).

par aera42 Dim 12 Oct 2014, 18:13

Les sternotherus peuvent vivre dans un aqua plus petit non? beaucoup de sources contradictoires aussi ... A vérifier donc

par cocoy Dim 12 Oct 2014, 18:23

je vais essayé de creuser cette piste, je viens d en parler à ma femme pour imaginer la salle autrement afin de placer une cuve plus grande, mdr elle n a pas dit non mais je vois bien que se n est pas un oui.

enfaite je crois qu elle est désespéré car quand je veux quelque chose je m investi à fond et je suis capable de péter des murs pour avoir mon aqua, mdr

edit: je viens de regarder sur la ferme tropical:
http://www.lftshop.com/kinosternon-carinatum,fr,4,KINCAR.cfm
il conseil minimum un 120cm (pour 1 adulte Sternotherus)

par **bananekiwi** Dim 12 Oct 2014, 19:35

Prend une kinosternon baurii

par cocoy Dim 12 Oct 2014, 19:51

cool pour la kinosternon baurii sur la ferme tropical ils disent qu un aqua de 80 suffit:
http://www.lftshop.com/kinosternon-bauri,fr,4,KINBAU.cfm

merci Trachemys, je commençais à désespérer (car ma femme viens de me dire clairement non pour un aqua plus grand, mdr). je vais me renseigner sur cette tortue.
dernière petite question, c est vraiment possible de se faire livrer une tortue? comment se fait le transport?

par **bananekiwi** Dim 12 Oct 2014, 21:39

Le transport se fait par service special (france express) mais cela a un coût en plus

par **fredturtle** Lun 13 Oct 2014, 10:59

Dommage que tu ne puisse pas passer à un poil plus grand car dans un aqua de 120 x 40 x 50 tu as la Mauremys japonica qui pourrait être bien installée.

Plus petit ça ne conviendrait pas par contre.
Elle n'est pas soumise au cdc et mesure en moyenne une 15ene de cm au maximum.

Kinosternon baurii est aussi un très bon choix.

par Grand Mère Lun 13 Oct 2014, 11:05

Effectivement les kinosternon baurii restent très petites. Prends un mâle, tu ne seras pas emm... à lui faire un bac de ponte qui te prendra de la place, une simple plage flottante suffit. En plus ils sont plus petits que les femelles. Et super sympa comme tortue.
Surveille les petites annonces animaux dans ton coin, on en trouve parfois.
Sinon, par messagerie spécialisée ça peut se faire, les animaux partent le soir et son livrés le lendemain matin. Par contre faut être à la maison pour la réception et évidemment ce n'est pas donné...
Va voir mes posts si tu veux, j'ai mis plein de photos des miennes.

par cocoy Lun 13 Oct 2014, 18:21

me revoilà, merci pour les réponses.

merci pour le conseil "Grand Mère", se sera donc un mâle pour moi car je n avais pas pensé au bac de ponte si je prenais une femelle

mon projet change légèrement car je viens d apprendre quelque chose d intéressent.
on viens de me dire que pour les tortues se n étaient pas comme les poissons (non sans blague, c est vrai ! mdr) fin bref je pensais que pour une tortue bébé le mieux était de la placer directement dans son bac définitif en fonction de la taille adulte quelle fera, mais on viens de me dire que non.
un bébé tortue ne dois pas être dans un bac si celui ci est trop grand pour elle à l age bébé.

donc se qui veut dire que je peux partir avec un bébé tortue entre 4 à 8cm dans mon aqua de 80x30x40 et lorsque elle sera trop grande pour mon bac, de la passer dans un autre bac plus grand donc vers 120x40x40 sans que je stresse de trop la tortue. est se exacte?

si oui cela veux dire que j ai environ 3 à 4 ans devant moi pour économiser et donc acheter un plus grand bac adapté (avec meuble) pour ma pièce (sans m engueuler avec ma femme pour les dépenses mdr).

donc se qui fait que mes critères peuvent changé:
-il me faut une tortue pour débutant
-une tortue bébé entre 4 à 8cm (mais qui ne passera pas les 18 à 20cm adulte pour un aqua de 120 à 150cm max)
-une tortue pas trop chers à l achat 20 à 40€ max car après je dois ajouter des frais de port (c est la condition de ma femme ! mdr)
-j aimerais éviter une tortue qui à besoin de hiberner (j ai cru comprendre que certaines espèces doivent hiberner même en captivité)

donc avec se lot de nouvelles informations, est se que mon choix devient plus large dans les espèces différente?

il y a donc la Mauremys japonica d après "fredturtle" (merci pour ta suggestion car c est vrai qu elle est mignonne aussi)

edit:
donc j ai repéré d autre espèces:
-Sternotherus (Kinosternon) carinatus
apparemment maximum 16cm adulte, pas bonne nageuse donc eau peu profonde, timide, omnivor
-Pelusios castaneus
gros doute sur la taille adulte, je trouve sur des sites max 20cm adulte, sur d autre 25cm max et encore d autre site 30cm max donc à qui me fier
-Pelomedusa subrufa
apparemment grand max 20cm, omnivor tendance carnivore, hauteur d eau 10 à 20cm. j ai une petite préférence pour elle.
-j aime bien les kino baurii et Mauremys japonica mais bon elles sortent de mon budget 90€ et 70€. dommage

au fait j ai lu que le quartz est à bannir, est se vrai? car j ai un quartz noir. que pourais je prendre? (si possible de couleur foncé)

par **fredturtle** Lun 13 Oct 2014, 19:54

Le choix est déjà plus large.

Pour les prix je ne sais pas, je ne les connais pas. (en dehors des espèces qui m'intéressent, et encore ce sont les prix en bourse et l'on parle alors de tortues à 200 - 250 € pièce pour des juvéniles)

Pour tout ce qui est Mauremys et autres Geoemydidae je peut te renseigner.
Pour les autres espèces par contre...

par Grand Mère Lun 13 Oct 2014, 20:28

Moi j'ai mis mon bb baurii directement dans un bac qui fait 100x40 et elle s'en débrouille très bien.
Mais effectivement tu pourras utiliser ton bac les premières années et puis changer pour un plus grand.
Pour ce qui est du prix, regarde donc les petites annonces. Tu devrais trouver des prix plus intéressants que chez des pros.

par cocoy Lun 13 Oct 2014, 20:38

Grand Mère a écrit:Moi j'ai mis mon bb baurii directement dans un bac qui fait 100x40 et elle s'en débrouille très bien.
Mais effectivement tu pourras utiliser ton bac les premières années et puis changer pour un plus grand.
Pour ce qui est du prix, regarde donc les petites annonces. Tu devrais trouver des prix plus intéressants que chez des pros.

c est se que j ai fait mais le problème c est que je suis au mans et franchement en sarthe impossible de trouver des tortues, j ai même regarder sur le bon coin et vraiment rien.
je ne trouve aucun éleveur proche de chez moi (ou particulier).
j ai trouvé sur rennes et tours (magasin pro mais sans borii) mais péage+frais de route= frais de port de "la ferme tropical".
c est un peu dommage car j étais très intéressé pour un bebe daurii mais si je veux cette espèce je n ais pas d autre choix que la ferme tropical à 90€+35€ d expédition, et la j ai vraiment pas le budget.

par **fredturtle** Lun 13 Oct 2014, 20:41

Attends un peu, tu finira bien par trouver le bébé de tes rêves. Smile

par cocoy Lun 13 Oct 2014, 20:45

fredturtle a écrit:Attends un peu, tu finira bien par trouver le bébé de tes rêves.

j aime pas attendre grrrr

mais bon je continu à chercher quand même.
je me renseigne aussi sur les ampoule 2 en 1 raptor solar avec ballast mais bon sa monte à +de 100€ et la ma femme risque de me foutre dehors, mdr

par **fredturtle** Lun 13 Oct 2014, 20:57

Les prix ont diminué. Smile

Avant l'ampoule était à 45 €, elle n'est plus qu'à 31 €.
On trouve les ballast pour une 20ene d'€ sur ebay, le réflecteur coute dans les 25 €.

http://www.hobbyreptiles.com/index.php?id_product=211&controller=product&id_lang=1

http://www.befr.ebay.be/itm/271604911709?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Smile

par cocoy Lun 13 Oct 2014, 21:06

effectivement sa me va déjà beaucoup mieux en prix.
par contre le ballast en 35w sa suffit? je pensais plus à du 50w, non?

par Grand Mère Lun 13 Oct 2014, 21:16

Non, pour des espèces américaines, le 35 suffit.

par cocoy Lun 13 Oct 2014, 21:29

et pour une Pelomedusa subrufa 35w suffit aussi?

en faite voila mon choix que je préfère:
1-kino baurii
2-Sternotherus (Kinosternon) carinatus
3-Pelomedusa subrufa

et voila se que mon budget préfère mdr:
1-Pelomedusa subrufa
2-Sternotherus (Kinosternon) carinatus
3-kino baurii (le prix est trop chaud pour le moment, je devrais attendre)

par cocoy Lun 13 Oct 2014, 21:55

bonne nouvelle, j ai trouvé un particulié à 40klm de chez moi qui vend une Sternotherus (Kinosternon) carinatus:
http://www.leboncoin.fr/animaux/711948061.htm

il vient juste de me répondre, elle est encore dispo. je vais peut etre me laisser tenter.

par contre voila se qu il me dit dans le mail:
"Bonjour, la Sternotherus carinatus est une tortue originaire d'Amérique du Nord, elle ne dépasse rarement les 16 cm c'est pourquoi elle ne nécessite pas un bac très grand. Elle se nourrit de poissons d'eaux douces, de vers de terre , de blattes et autres insectes. C'est une tortue qui n'ai pas super à l'aise pour nager, il faut donc une hauteur d'eau d'environ 15cm! Egalement un bon filtre car l'eau à tendance à se salir très vite. Elle ne sort quasiment jamais hors de l'eau donc pas besoin de lampe UV."

donc est se que c est vrai que je n aurais pas besoin de lampe uv? dans se cas c est même encore mieux pour mon budget.

par **fredturtle** Lun 13 Oct 2014, 23:46

Il n'y a pas de consensus clair à ce sujet.
Beaucoup disent qu'il n'est pas obligatoire d'avoir une lampe uv pour ces tortues, et l'expérience tend à prouver qu'ils n'ont pas tord.

D'autres disent que même si on ne les vois pour ainsi dire jamais sortir de l'eau, qu'il faut malgré tout prévoir une plage chauffée avec uv.

Lorsque j'avais mes K. baurii, c'était sans lampe uv.
Juste une lampe chauffante sur la plage.
Leur mode de vie est fort proche de celui de S. carinatus.

Ceux et celles qui élèvent cette espèce pourront t'en dire plus.

par Grand Mère Mar 14 Oct 2014, 07:20

Les miennes (carinatus) se mettent au soleil. Simplement elles restent juste en surface sous la lampe.
Par contre les baurii utilisent la plage et je leur mettais de UV quand elles vivaient à l'année dedans. Maintenant elles passent 5 mois de l'année en bassin extérieur, du coup je n'en mets plus.
Pour ce qui est du niveau d'eau, moi je mets beaucoup plus à mes carinatus, avec des appuis genre racine de mangrove ou pierres ou plantes. Et elles ne nagent pas si mal que ça. C'est sûr que plus il y a d'eau, moins elle se pollue vite.

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