Mauremys Arthur2015

Quatre mois plus tard, voici deux photos d'Arthur. La queue est très longue ; ça devrait être un mâle non ?

Comme je te l'ai dit dans un autre sujet, la longueur de la queue ne permet pas de sexer les Mauremys car le plus souvent elles n'ont plus qu'un moignon en guise de queue.
Seule la distance entre le cloaque et la base de la queue est un critère fiable pour ces espèces et pratiquement toutes en fait.

Par contre pour Mauremys reevesii il est possible de se faire une idée du sexe sur base de la couleur de la dossière à partir d'une taille minimale.
Les femelles sont généralement brunes ou beige et les mâles noirs.

Je ne pense pas que la tienne en soit une, ce serait plus une Mauremys leprosa.

J'ai donc fait des photos plus précises (la tête, la dossière sèche...

...et le plastron).




Alors, à votre avis, Mauremys leprosa, reevesii ou autre ?

Je vais voir pour récupérer le bouquin d'identification centré sur l'Europe, l'Afrique et l'Asie de l'ouest que j'ai preté et que te dit quoi.

Ce n'est pas du tout une reevesii, ça c'est sur.
Ni même une rivulata ou autre dossière plate comme la japonica.

Maintenant leprosa ou autre, je ne sais pas le dire comme ça.
Je connais mal les Mauremys européennes.

Pas évident, le plastron pourrait correspondre à une Mauremys reevesii jeune, ou du moins certains individus . Mais la couleur et la forme de la dossière, les stries sur la tête et les membres , pas trop . Peut être une Mauremys caspica . Ça correspond plus .

Le plastron fait plus Mauremys sinensis que reevesii.

J'hésite pas mal ...
Je vais creuser la question et croiser ce que disent mes bouquins.

Merci pour le défi que tu poses la.

La forme des écailles, la coloration et le marquage de l'oeil, la forme des lignes sur les pattes et la forme des taches sur le plastron sont des indices dont il faut tenir compte.
Ainsi que l'absence de tache de couleurs sur la dossière.

Chez sinensis, les stries sur le coté de la tête devraient être plus fines et plus serrées . Ainsi que sur les pattes . Mais les tâches marron sur les écailles du plastron et des ponts peuvent correspondre à sinensis . On a peut être à faire à un hybride .

Je l'ai, normalement.  

Mauremys caspica siebenrocki.



Encore peu connue comme sous espèce, j'ai du bien chercher pour la trouver celle la. (décrite en 1997)
J'en ai royalement 2 photos dans le Terralog volume 1...

Cool, j'avais bon , alors? Je me suis basé sur " Toutes les tortues du monde " .

Tout dépend de quelle Mauremys caspica tu parlais car il y a actuellement 3 sous espèces reconnues.

J'ai croisé la description donnée dans "Toutes les tortues du monde" édition 2006 (la 2eme édition de 1998 ne connais pas Mauremys caspica siebenrockia décrite en 1997) avec les photos précises et fiables du Terralog volume 1 2eme édition (mise à jour de 2011)

Je n'en connais hélas pas de plus récent et à jour traitant des Mauremys.

Eh ben j'aimerais bien savoir comment cette tortue apparemment par courante a atterri dans une petite animalerie d'un bled espagnol !!

Bon cela étant, ça change quelque chose pour la maintenance ? J'imagine qu'elle aime le chaud vu son origine (ça m'arrange ^^). Elle est censée hiberner ? Niveau alimentation, je continue pareil ?

fredturtle a écrit:Tout dépend de quelle Mauremys caspica tu parlais car il y a actuellement 3 sous espèces reconnues.

Ben déjà j'étais pas trop sur pour l'espèce, alors de là à donner la sous-espèce …
J'ai aussi le CD Rom turtles of the world ( pour Mac ) , mais depuis le temps , je ne sais pas s'il fonctionne encore sur mon Mac OS X . Je vais regarder . La première version 1.0 est de 1998 , mais j'ai la mise à jour 1.2 . Peut être qu'il y a plus de photos et de descriptions des sous-espèces .

Initialement j'étais plus parti sur Mauremys leprosa, car plus que probable.
Les yeux pouvaient correspondre à Mauremys leprosa, mais pas la coloration de la dossière, surtout pour un juvénile.

Le plastron pouvait être celui d'une Mauremys leprosa saharica, mais pas le reste.
C'est une sous espèce de leprosa encore plus colorée chez les juvéniles et qui a les yeux bleus.

L'absence de dessins sur la dossière a aussi été déterminant.

C'est ce qui m'a plus dirigé vers Mauremys caspica.
Les photos du Terralog ont fait le reste.

Pour la maintenance c'est simple.

Niveau d'eau le plus grand possible, régime alimentaire omnivore.

C'est une espèce qui hiberne tout comme Mauremys caspica caspica et Mauremys rivulata.
Mauremys rivulata qui a longtemps été considérée comme une sous espèces de Mauremys caspica.

Ce qui n'est par contre pas le cas pour Mauremys caspica ventrimaculata ni pour les différentes Mauremys leprosa. (Mauremys leprosa leprosa et Mauremys leprosa saharica)

fredturtle a écrit:
Le plastron pouvait être celui d'une Mauremys leprosa saharica, mais pas le reste.
C'est une sous espèce de leprosa encore plus colorée chez les juvéniles et qui a les yeux bleus.

Oui, c'est pour ça que j'avais demandé la couleur des yeux sur un précédent post . Ça m'avait traversé l'esprit .

pas de sous espèce reconnue chez les Mauremys caspica.

Tu en es sur ?
Le Terrralog dans sa dernière mise à jour dit le contraire.

Sur la dernière check list de l'IUCN , ce sont juste des synonymes . Une seule espèce indiquée : Mauremys caspica . http://www.iucn-tftsg.org/wp-content/uploads/file/Accounts/crm_5_000_checklist_v7_2014.pdf
Normalement dans cette liste , les sous espèces reconnues sont en italique gras , d'après ce qu'ils expliquent au début . Mais en taxonomie ça bouge beaucoup .

C'est cette liste, celle qu'il faut suivre. et elle change chaque année, selon les divers tests fait durant cette année. on attend le chgt de sous espèce des Pelomedusa pour lla prochaine liste

Merci pour vos recherches !
Donc, à l'unanimité, on peut considérer que c'est une Mauremys Caspica ?

Concernant le sexe, je dirais mâle ; qu'en pensez-vous ?

On dirait bien un mâle.

Et oui pour Mauremys caspica.

Je reste trop attaché au support papier, je n'avais pas pensé à vérifier les listes mises à jour sur le net.

Comme dit dans ton autre sujet,parlant d'un bassin, ce n'est pas une mauremys caspica ;-)

Tu as hélas pour moi parfaitement raison, je ne sais pas comment je n'ai pas vu ça alors que j'ai justement chez moi des Mauremys reevesii ET des Mauremys sinensis...

Je pense que c'est parce que j'étais (sans savoir pourquoi) persuadé du fait que cela ne pouvait être qu'une eurasienne et absolument pas une hybride.

Entre temps j'ai vérifié dans le volume 4 du Terralog et ses nombreuses photos d'hybrides de Mauremys et apparentées.
Il n'y a pas photo, c'en est une.

Comme Cid l'a bien dit, il s'agit en réalité d'une Mauremys reevesii x Mauremys sinensis.

Au niveau de la maintenance cela ne change rien, coté taille je dirais dans les 15 cm adulte.
Le mâle Mauremys reevesii plafonne à 13 cm et le mâle Mauremys sinensis à 20 cm.

Désolé pour cette énorme erreur d'identification.

OK c'est noté ! Je pensais pas que c'était si compliqué de reconnaître une tortue