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Message par Tulius Lun 24 Oct 2016, 23:07

Bonsoir a tous,
Je suis en train de remplir mon dossier AEA. Pour une Hermanni Boettgeri. Hors sur la partie C reproduction il y a des choses pas très claires.... je détaille....
Age de la maturité sexuelle : 10 ans pour male 13 pour la femelle mais c est plus une question de taille de plastron
Saison de reproduction : Après hibernation et ceux durant tout l'été 
Modalités du choix des reproducteurs : Ceux qui sont en bonne santé et ne surtout pas mélanger les espèces.
Modalités de l'entretien des reproducteurs : ??????????
Durée de la gestation : ??? Je l'ai lu quelque part mais je me souviens plus.
Incubation : durée  ???????
Incubation naturelle 
Incubation artificielle
Température : ????? Entre 28 et 32 je crois mais pas sur
Hygrométrie Confused????????
Retournement des oeufs : ???????
Nombre de jeunes escompté par femelle et par an Confused??
Modalité  de l'entretien des jeunes (jusqu'a la phase adulte) Confused?????
Destination des jeunes : ???????
Autres particularité  et précautions : ??????

Voilà hors je ne veux pas faire d élevage. Et je n'ai pas envi de rayer cet encadrer car d'après la préfecture c est mal vu.
Pourriez vous m'éclairer.
Merci beaucoup d'avance
Cordialement
Nico
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Message par Tulius Mar 25 Oct 2016, 11:47

Bonjour a tous, 
Aux modérateurs vous pouvez retirer ce post , j'ai pris les devant et j'ai toutes les infos escomptées. 
Merci
Tulius
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Message par Bébert81 Mar 25 Oct 2016, 12:01

Salut,
Tu peux le laisser. Si tu veux tu peux le compléter que l'on en débatte ensemble ?
Toujours mieux d'avoir plusieurs avis et points de vue même si la décision finale t'appartient.

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Message par Tulius Mar 25 Oct 2016, 12:27

Dans ce cas je reviendrai ce soir afin de vous donner mes réponses.
A tout à l'heure
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Renseignements AEA Empty Dossier AEA Partie C reproduction-Suite

Message par Tulius Mar 25 Oct 2016, 16:09

Voici donc mes réponses, pourriez vous me donner votre avis. Infos trouvé sur Reptilus Project.
-Age de la maturité sexuelle : 12-13 ans pour la femelle et 10-12 ans pour le mâle.
-Saison de reproduction : Des la sortie de l'hibernation (ca c'est pas sur Reptilus Project)
-Modalités du choix des reproducteurs : Là ????? je pourrais écrire.... Tortue Adulte en bonne santé.
-Modalités de l'entretien des reproducteurs : (Je ne comprends pas cette question) ou alors il convient de séparer le mâle de la femelle afin que la femelle puisse pondre tranquillement et ainsi éviter la rétention d'oeufs. Que la femelle doit avoir un lieu adéquate pour pouvoir pondre.
Sur ces deux dernière réponses, si vous pouviez intervenir ça m'arrangerait.
La partie qui suit ont des astériques et il est écrit tout en bas..... (cocher la case si votre élevage est concerné par cette rubrique)
Hors je préfère répondre au minimum car d'après le responsable il vaut mieux répondre plutôt que de rayer. "RAYER = REFUS"
Donc :
-Durée de gestation : 3 à 4 semaines
-Durée de l'incubation : entre 60 et 120 jours
-Incubation naturelle : là j'y connais rien si vous pouvez m'éclairer juste par curiosité
-Incubation artificielle : Idem éclairez moi
-Température : Entre 26 et 32 degrés
-Hygrométrie : 70%
-Retournement d' oeufs : Pareille éclairez moi
-Nombre de jeunes escompté par femelle et par an : de 2 à 6 oeufs par ponte. Il est possible qu'une deuxième ponte surviennent 2 à 3 semaines plus tard.
-Modalités de l'entretien des jeunes (jusqu'à la phase adulte) : La nourriture entre l'adulte et le juvénile ne change en rien. Mais il est conseillé de les garder en terrarium le temps d'un bon développement (environ 1 an), par la suite les mettre en enclos extérieur adapté petit à petit.
-Destination des jeunes : ????? Cela ne me concerne pas trop mais si tel était le cas que puis je répondre. Je crois que titulaire d'un AEA il m'est interdit d'en vendre.
Dernière question soumis au fameux astérisque.
Autres particularités et précautions : ???? La femelle est en mesure de garder la semence du mâle et de pondre une à deux années plus tard.????
Voilà voilà, dites moi ce que vous en pensez! Corrigez moi. Est ce que je fais un hors sujet?
J'attends vos commentaires avec impatience.
Cordialement
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Message par Bébert81 Mar 25 Oct 2016, 16:45

Pour la première partie tu as bien compris.

Ensuite pour les durées honnêtement ça dépend surtout de la météo sur l'année...
70 à 90 pour la durée d'incubation.
La température plutôt 28-32°C.
Pour le passage en terrarium des jeunes aucun intérêt, des études montrent qu'il y a plus de mortalité chez les individus qui ont fait du terrarium et/ou sauté des hibernations. ;)
Destination des jeunes, dit que tu contrôles l'incubation ou détruit les nids. Sinon cession des jeunes à des personnes qui ont l'AEA.

Sinon le reste c'est tout bon de mon point de vue.

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Message par Tulius Mar 25 Oct 2016, 16:50

Cool ca c est une bonne chose, si quelqu un d autre veut mettre son avis n'hésitez pas. Il se peut que je revienne vers vous pour d autres sujet pour l'aea. 
Merci beaucoup
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Message par Bébert81 Mer 26 Oct 2016, 09:24

Avec plaisir. Smile

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Message par Invité Mer 26 Oct 2016, 19:45

Ne JAMAIS retourner les œufs : cela risque de tuer l'embryon.

Pour le passage en terrarium, dans ta région (le Nord, proche de la Belgique), quelques jours de terrarium après l'éclosion leur permettront d'éviter un choc thermique : n'oublions pas que les pontes dans le Nord sont souvent tardives, et les éclosions arrivent quand les températures de nuit sont déjà bien fraîches (en dessous de 10°). Sortant d'une température d'incubateur, vers 30°, c'est un énorme choc thermique pour des nouveau-nés.

Je sais par expérience que des nouveau-nés ne s'alimentent pas du tout en étant mis en extérieur dès la naissance, début septembre. J'ai vraiment failli en perdre ainsi (ils étaient descendus à 7g après en avoir perdu 3), et je les ai mis en terrarium où ils ont mis quelques jours avant de se nourrir.

Désormais, je les mets toujours en terrarium, et je diminue les UV et le spot chauffant, de façon à ce qu'ils hibernent, dès que les adultes sont enterrés (généralement en novembre). Je les réveille en mars, et je les mets encore en terrarium jusqu'aux beaux jours (mi mai).

Mais dans le Sud, pas de terrarium : tu fais comme le dit Bébert, bien sûr !



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Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 08:56

Pelagie experte tortue 👍 c est avec toi que je vais négocier ma futur tortue!
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Message par Bébert81 Jeu 27 Oct 2016, 09:15

Oui c'est vrai qu'en bon sudiste je ne pense pas directement aux problématiques dans le nord...
Tout est quand même bien plus simple chez nous ! tongue

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Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 09:43

Et beh oui, nous c'est le grand Nord. "le pôle Nord"
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Message par Bébert81 Jeu 27 Oct 2016, 10:22

Je sais pas comment vous faites... santa rendeer

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Renseignements AEA Empty B - ALIMENTATION

Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 10:45

Suite du dossier AEA.....
Partie alimentation, là c'est un tableau avec deux colonnes. Celle de gauche à pour titre "ALIMENTATION ET BOISSON (y compris, vitamines et minéraux)". Et la deuxième colonne "FREQUENCE ET HEURE DE DISTRIBUTION ET HEURES DE REMPLACEMENT"
Le tableau n'est pas bien grands j'aurai du mal à tous mettre..... (7 lignes)
Eau................. A disposition toute la journée et a changer tous les jours.
Trêfles ..................... Il convient de leurs en donner tous les jours et de diversifier un maximum. Cette liste est petite
Pissenlits................... à côté de ce qui est possible de leur donner.
Plantain.....................
orange.......................Les fruits contiennes du fructose hors il est déconseillé d'en donné tous les jours une fois
Figue de barbarie......... tous les 2 semaines suffisent. D'autres fruits sont également comestibles pour elles.
Os de Seiche............... A donner régulierement environ toutes les 2 ou 3 semaines.

Dernier encadré de cette rubrique : AUTRES PARTICULARITES DE L ALIMENTATION ET PRECAUTIONS :
Il convient de leurs donner environ 90% de plantes et 10 % de fruits.La tortue a un gros besoin de calcium, hors il est bon de leurs apporter par différents moyens, certains saupoudre du calcium directement sur leur nourriture, mais on peut également leurs donner des os de seiche. Il peut arriver que la tortue mange des escargots ou des verres.

Voilà pour cette partie.... J'attends vos suggestions....
Cordialement
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Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 10:46

Nous sommes nés là-bas et donc rodé. J'aurai du mal à déménager. On l'aime notre Nord.
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Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 10:58

J'ai oublié de préciser que la nourriture doit-être donné le matin puis retirer le soir pour éviter les moisissures. Ce qui ne doit pas être très bon pour ces petites bêtes..... Confused
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Message par Bébert81 Jeu 27 Oct 2016, 11:06

Je me base sur ça perso. Reste général sur l'alimentation.
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Tu peux mettre que l'alimentation se décompose d'herbes sauvages (tu en cites quelques unes), mais qu’occasionnellement on peut leur donner des fruits et légumes (tu en cites quelques uns). Après je mettrai aussi de temps en temps un apport carné, 3/4 fois par an environ.

Dans les particularités je mettrai que l'on peut nourrir à volonté et qu'elles se gèrent seules.

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Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 11:50

Bah ok mais si tu me donne un tableau où il est écrit que la viande et les fruits de mers sont à bannir? Que puis je lui donner? Et ce tableau j'ai bien envi de le mettre dans le dossier pour plus ample information.
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Message par Invité Jeu 27 Oct 2016, 12:40

Tulius a écrit:
Nous sommes nés là-bas et donc rodé. J'aurai du mal à déménager. On l'aime notre Nord.


Et puis j'aime bien quand les gens du Sud regardent avec envie nos plantains, campanules et trèfles qui prolifèrent, et nos pissenlits et laiterons longs comme le bras... quand chez eux tout est archi sec ! Twisted Evil





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Message par Invité Jeu 27 Oct 2016, 12:42

Tulius a écrit:
Bah ok mais si tu me donne un tableau où il est écrit que la viande et les fruits de mers sont à bannir? Que puis je lui donner? Et ce tableau j'ai bien envi de le mettre dans le dossier pour plus ample information.


Bonne idée, je trouve !


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Renseignements AEA Empty ACTIVITES PRATIQUEES

Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 13:35

Ca, ça va être vite fait je pense.....
-Détention simple : Oui ou non ..... OUI
-Utilisation : Oui ou non.... Bein non je n'ai pas pour but de faire un élevage. Et dans la mesure où elles ne peuvent faire la vaisselle ou autres..... Donc NON
-Transport : Oui ou non ... Apparement pour aller chez le vétérinaire, il n'y a pas besoin d'autorisations de transports. Hormis peut-être si je dois aller la chercher moi-même lors de l'achat? Mais sinon je mettrais NON.
Dites moi ce que vous en pensez....

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Message par Bébert81 Jeu 27 Oct 2016, 13:45

Tulius a écrit:Bah ok mais si tu me donne un tableau où il est écrit que la viande et les fruits de mers sont à bannir? Que puis je lui donner?

Oui la viande style viande rouge ou poulet. Mais je parle plus d'insectes et invertébrés. Bien qu'il arrive qu'elles mangent des carcasses.
Quelques escargots de temps en temps ne leur font pas de mal.
Je vois les miennes manger des vers de terre, sauterelles, escargots,... quelques fois dans l'année. Smile

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Renseignements AEA Empty -G- PREVENTION DES MALADIES

Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 15:18

Pour la nourriture MERCI et très bien pour le tableau je le garde bien précieusement.... Continuons.....
Rubrique MALADIES.
-Principales maladies de l'espèce ou du groupe d'espèce : Abcès ; Septicémie ; Stomatite ; Dermatose ; Excroissance du bec de la tortue ; Fracture de la carapace ; Herpès ; Ostéodystrophie de la carapace ; Ostéofibrose ; Otite ; Paraphimosis ; Parasitisme interne ; Affection respiratoires ; Prolapsus du Colon.
-Mesures sanitaires lors de l'introduction d'animaux : Il convient de séparer les tortues "entrante" des tortues déjà installés durant une période allant de 4 à 6 mois environ. Afin de vérifier si celles-ci ne sont pas porteuses de maladies et d'éviter ainsi une contagion.
-Mesures sanitaires permanentes : Il est conseillé de surveiller très souvent la tortue afin de dépister d'éventuelles maladie. Exemples : Ecoulements nasale ; Manque d'appêtit ; Problème de locomotion ; Hypersalivation ; réduction d'activité ; Perte de poids ; Problèmes intestinaux (diarrhés / constipation) ; Gueule entrouverte ; Paupières gonflées ; Larmoiements ; Apparition de tâches rouges sous les écailles ou sur le plastron ; Ramolissement de la carapace ; Déformation de la dossière.
-Concours d'un vétérinaire (nom, adresse) : Faut-il mettre le nom et l'adresse de mon future véto NAC?
-Mesures de prophylaxie médicale : ???? Je pense que je ne vais rien écrire ici.
-Autres mesures : Idem je ne mettrai rien ici.

Voilà dites moi ce que vous en dites, pareil si vous auriez un tableau avec les différentes maladies et les méthodes de soins je suis preneur.
Dans l'attente de vous lire, un grand merci à vous.
Nico
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Message par Bébert81 Jeu 27 Oct 2016, 15:31

Dans les maladies courantes tu peux rajouter mycoses, sinon ta liste est déjà amplement suffisante.
Pour l'introduction une quarantaine (de 40j) suffit. 4 à 6 mois c'est pas nécessaire.

Mesures sanitaires permanentes : Se laver les mains avant et après, ne pas porter les mains à la bouche durant les manipulations. Séparer les espèces. Contrôle visuel afin de détecter toute anomalie.

Concours du véto : oui l'adresse de ton futur véto NAC.

Prophylaxie :
- Observer une 40aine sur les nouveaux entrants,
- Protocole de chimioprophylaxie (ici c'est surtout vermifuge) avec coproscopie régulière (pour cibler le vermifuge),
- Respecter les facteurs d'ambiance requis pour chaque espèce (maintenance spécifique par espèce),
- Veiller à l'hygiène du milieu,
- Veiller à la qualité de l'alimentation,
- Traiter systématiquement tout signe anormal persistant.

Après reste succinct, ils n'en demandent pas tant.


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Renseignements AEA Empty -E- MESURES D'HYGIENES

Message par Tulius Jeu 27 Oct 2016, 16:21

Bébert mon héro....
Vite fait pour la partie -A-ESPECE OU GROUPE D'ESPECE : je ne mets rien dans la mesure ou je n'ai pas d'autres reptiles qui vont cohabiter.
J'en viens à la partie -E-
-Nettoyage
Méthode : Manuelle avec une pelle dédié uniquement pour cela du retrait des déjections.
Fréquence : tous les jours
Produits employé : NEANT
-Désinfection
Méthode : ......
Fréquence : .....
Produits employés : .....
-Evacuation des déchets :
Méthode : pelle utilisée uniquement pour cette occasion
Fréquence : Tous les jours
Traitement des déchets : ......
Destination des déchets : Compost
-Autres mesures : .....
Succinct non?
Voilà pour aujourd'hui je m'arrête là. Il me restera une dernière partie et la plus grosse......
-D- INSTALLATIONS D' HEBERGEMENT DES ANIMAUX
Je ne vous dirai jamais assez merci
Cordialement
Nico
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