Parc pour Testudo Graeca Nabulensis

Bonjour,

Je voudrais profiter de la période d'hibernation qui arrive pour refaire le parc de ma Caroline.
Et autant s'y prendre maintenant pour le repenser, ce n'est jamais trop tôt avec moi

Aujourd'hui :
Son parc actuel fait environ 7m de long sur 2m de large au plus large (Caroline fait 12cm environ de plastron pour l'instant).
Il y a un thym sous lequel elle passe 90% de son temps quand elle ne sort pas manger. J'avais planté une lavande mais qui est morte, un pied de fraises des bois qu'elle adore et tout tout plein de pissenlit. Et un pied de capucine mais qui a du mal à prendre
Elle dort sous une buche en bois creusée et doublée en extérieur d'une couverture goudronnée pour la rendre imperméable. Même si elle a choisi le pire endroit (sous la pluie et dans le vent), elle est bien à l'abri de l'humidité, j'ai pu vérifié cet hiver.

Demain
Je ne peux pas toucher à la longueur, mais je voudrais l'élargir de manière à avoir 2m sur toute la largeur et également rehausser les bordures qui commencent à être un peu basse je pense maintenant qu'elle a grandi
Je voudrais aussi et c'est là où je commence à me poser des questions :
- lui mettre un bac d'eau (je vous rassure tout de suite, elle en a un mais moche ) : quelle profondeur puis-je lui mettre ? Y'a-t-il un risque de noyage si je mets un bac trop profond ? (je pensais à une quizaine de centimètre max) - les bacs pour tortue du commerce peuvent-ils faire l'affaire ?
- lui faire une sorte de pierrage dans un coin, mais je me dis qu'elle risque de grimper dessus et s'en servir pour se sauver non ? Il vaudrait mieux la mettre à distance des parois ?
- y rajouter des plantes de manière à ce qu'elle ait un peu plus de cachette et puisse profiter un peu plus de l'enclos car vraiment, sorti du dessous du thym, si on la voit ailleurs 10mn par jour c'est le bout du monde. bon il faut dire que c'est une sauvage qui ne vient nous voir que si on tient une fraise ou une endive dans les mains => du coup, ma question : quelle plantes peut-on mettre et lesquelles sont à éviter à tout prix car dangereuses ? y'a-t-il un endroit ou un livre où je puisse trouver ces informations ?
- et je suis preneuse aussi de tout conseil sur les pièges à éviter avant le réaménagement

Quand / Comment
- puis-je faire cela cet hiver pendant qu'elle dormira ? je ne déplacerai pas son abri bien sûr, mais il y aura forcément des vibrations à côté quand je vais bouger la clôture actuelle
- je pensais décaisser toute la terre sur 5cm et mettre une bâche car l'enclos est envahie d'herbes diverses. puis remettre de la terre, peut-être prévoir une partie plus sableuse ...

Je vous mettrais des photos de son enclos actuel et de ce que j'ai en tête pour avoir votre avis

Merci d'avance pour vos conseils !!!

Bonjour, si tu as vraiment une nabeulensis, elle ne devrait pas hiberner . Dans la nature , en Tunisie , elles n'hibernent pas . Les mauvais jours elles restent à l'abri , mais même en plein hiver il fait assez chaud dans la journée pour qu'elles mettent le nez dehors ne serait ce qu'une heure ou 2 . C'est la même chose pour presque toutes les graeca du Maghreb , à quelques exceptions prêt .
Les miennes sont maintenues en " brumation " . Tu auras là un super article : http://jacques.prestreau.pagesperso-orange.fr/tortues/pdf/20_brumation_maghreb.pdf

Dans la dernière partie , il est expliqué comment les maintenir en brumation pendant l'hiver . Mes graecas sont maintenues comme cela depuis leur naissance en 2003 . je sais que la plupart de ceux qui ont des graeca répondent que les leurs hibernent sans problème depuis des années .
C'est vrai, jusqu'au jour ou ...
Sinon, pour répondre à certaines de tes questions, une quinzaine de cm de profondeur pour son bac d'eau ça me ferait peur . Si elle tombe dedans et s'y retourne , c'est la noyade assurée .
pour les plantes toxiques , regarde là : http://jacques.prestreau.pagesperso-orange.fr/plantes_redoutables.htm

@epée95, merci pour les infos.
C'est Bébert81 qui m'a dit que c'est une nabulensis et je ne remets pas son avis en question
Pour tout te dire, cela ne fait pas "des années que", car cela ne fait que un an que Caroline est chez nous et cet hiver fut son premier hiver. Je ne sais pas si on peut parler d'hibernation à proprement parler car elle est restée dehors à l'abri, l'hiver n'a pas été froid et elle pouvait sortir grignoter aux heures chaudes. Je t'avoue, en non-connaisseuse, avoir stressé tout l'hiver à l'idée de m'y prendre mal. Je te contacte en mp pour des questions sur la brumation.

Merci pour le lien vers le site de J. Presteau, j'avais par le passé trouvé des idées sur son site, mais je ne retrouvais plus le chemin Je vais aller y puiser des idées

Alors moi qui vit en Tunisie suis en mesure d'affirmer que certaines localités de nabeulensis hibernent.
Dans notre belle métropole je pense qu'il est tout à fait possible de les laisser dehors en hiver si l'on protège bien.
Il me semble que tu l'as déjà fait plusieurs années ?

Est ce qu'elles hibernent vraiment ? 3 ou 4 mois ? Certaines journées d'hiver en Tunisie sont largement au dessus des températures d'hibernation . je pense que c'est plus un repos hivernal avec des périodes de réveil . Rien à voir avec un hiver en métropole .

Je le répète, ça dépend des localités. Mais à l'ouest vers la frontière algérienne il neige. Mais à d'autres endroits plus près des côtes je pense qu'il n'y a quasi pas de période de repos.
Donc elles hibernent entre 2 et 4 mois je dirai en fonction des saisons.

Mon cher Epée95, les hivers en métropole à Paris sont loin des hivers en métropole à Pau ou chez moi en banlieue toulousaine. Chez toi je dirai qu'il est absolument impossible de les avoir en extérieur l'hiver, chez moi ou chez Val64 c'est possible avec quelques précautions.

J'allais répondre la même chose sur l'hiver
Je suis loin d'être une experte en tortue mais pour avoir vécu dans l'est (Marne), à paris et dans le sud-ouest, je sais que les hivers et même les automnes n'ont rien à voir entre eux, il fait bien plus doux par ici, je n'ai jamais eu de neige ces 3/4 dernières années par exemple, la température ne descend pas assez ....

Oui, si j'en crois les courbes de température annuelles vers Pau , elle n'hibernera pas vraiment non plus en la laissant en extérieur . Des jours endormie, puis réveil pendant plusieurs jours de suite . Une brumation en extérieur ?

Oui voilà, si l'on protège bien la zone d'hibernation on peut avoir une zone plus chaude de quelques degrés. Ce qui permet en effet d'avoir une hivernation ou brumation.
D'autant plus que l'on a toujours quelques belles journées de redoux bien ensoleillées, ce qui lui permettra de s'alimenter.
Donc avec quelques précautions supplémentaires, je pense qu'il est tout à fait envisageable de la laisser dehors sans plus de danger qu'une hibernation "classique" chez d'autres espèces.

En fait, mon plus grand problème n'est pas le froid je pense, c'est plus l'humidité
"Pau est une ville avec des précipitations importantes. Même pendant le mois le plus sec il ya beaucoup de pluie." => c'est un euphémisme
Sur ce point, sa buche est bien isolée (recouverte d'une plaque goudronnée), elle est semi-enterrée sur l'arrière et j'ai fait un système de rigole pour éviter que l'eau ne s'infiltre. La paille qui est dedans est toujours sèche.
L'entrée est dirigée plein sud donc le moindre rayon de soleil rentre

Tu peux faire un dôme isolant et hors d'eau afin de garder une zone plus importante sèche.

En plaque de goudron le dôme ?
En fait, avant la discussion ci-dessus , je pensais plutôt investir dans une petite serre plus grande que la buche pour mettre par dessus l'hiver - en laissant ouvert pour qu'elle puisse sortir. Tu en penses quoi ?

Je pense que l'idée de la serre est mieux en effet. C'est ce que j'utilise pour les horsfieldii qui craignent l'humidié, mais pas le froid. Dans ton cas il faudrait trouver une solution pour la rendre plus chaude.
As-tu une photo de la bûche stp ? Tu en avais mis une mais j'ai oublié...

Pas sur moi, je suis au boulot
J'en prends une ce soir

OK parfait !

Je confirme aussi, car ayant une nabeu recueillie (importée illégalement) il y a quelques années maintenant et n'ayant pas le matériel adéquat pour la maintenir en hiver, je n'ai pas eu d'autre choix que de la faire hiberner... elle a souvent des rhinites malgré les précautions prises (serre, isolant etc..) mais l'ihibernation se passe bien et ce depuis plusieurs années.

En poussant à l'extrême, on peut même faire hiberner une tortue exotique, avec une chance que ça se passe bien . En tout cas, vu le climat du Val d'Oise l'hiver , aucune de mes graeca n'hiberne . Elle sont toutes en brumation pendant l'hiver : grand terrarium dans une pièce non chauffée , 10° de minimum la nuit , spot chauffant et UV quelques heures par jour , nourriture et eau tous les jours . Elles sortent de leur abri 3 ou 4 heures pour se chauffer, manger un petit peu . Et parfois elles ne sortent pas du tout pendant 2 ou 3 jours , sans raison apparente ( peut être qu'elles ressentent les journées les plus froides dehors ? ). Et plus de rhinite depuis une dizaine d'années, malgré un climat pas toujours facile chez nous même l'été . Il faut dire que 2 de mes graeca sont nées dans le Val d'oise ...

J'ai constaté de plusieurs témoignages que les tortues nées sous nos lattitudes sont souvent bien plus robustes. Ou tout du moins qu'elles s'acclimataient mieux.

@Bébert, je réfléchissais : j'ai une caisse à vin (12 bouteilles). Si je la traite par une lazure, je la mets en semi-enterrée dans la partie sèche de l'enclos, j'y crée une ouverture et je mets un plexiglass dessus avec des charnières pour l'ouvrir, ça peut le faire comme serre ?

Tu disais plus haut que ta tortue fait environ 12 cm de plastron.

Si tu veux lui faire une serre avec des caisses à vin 12 bouteilles (dimensions 33 X 50 cm) Il faudrait réunir au moins 3 caisses de 12 bouteilles, pour arriver à 1m X 50 cm minimum...

Pourquoi 1m*50cm ? l'idée est de protéger la bûche sous laquelle elle dort et elle rentre largement dans cette boite ...

Bébert81 a écrit:As-tu une photo de la bûche stp ? Tu en avais mis une mais j'ai oublié...

Alors je n'ai pas oublié, mais vu le temps de ces derniers jours, Dame Caroline n'est pas trop sortie. Du coup, je n'ai pas pu prendre la bûche en photo de dessous, mais voici une vue de dessus

Je ne pense pas que l'idée de la cave à vin soit bonne non plus.
Faudrait penser à un agrandissement, ça me paraît fort étroit.
Une serre à semis conviendrait bien.

Oui je pense qu'elle y restera cet hiver mais ensuite, ce sera trop juste pour elle (je n'ai pas les dimensions de l'intérieur).
D'où mon idée de tout réaménager, comme tu peux le voir, elle s'est positionnée à l'endroit le plus étroit et ne veut dormir nulle part ailleurs que sous le thym.
La buche restera mais on va la déplacer comme cachette et je lui ferai un abri plus grand au printemps.

Val64 a écrit:Pourquoi 1m*50cm ? l'idée est de protéger la bûche sous laquelle elle dort et elle rentre largement dans cette boite ...

Parce qu'une serre plus grande protège mieux du froid et de l'humidité. Et 33 * 50cm, ce n'est vraiment pas très grand.

Mais je raisonne en nordiste...