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Sans doute une Graeca mais laquelle ?

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snoopy11
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Sans doute une Graeca mais laquelle ? Empty Sans doute une Graeca mais laquelle ?

Message par Abelion Lun 08 Oct 2007, 13:01

Bonjour à tous. Pouvez vous m'aider à identifier ces tortues. Il s'agirait d'un couple. Je pense à des graeca mais lesquelles ?

Sans doute une Graeca mais laquelle ? Imgp0096cz1

Elles font 8 cm de longueur pour 70g. Elles ont des éperons sous les cuisses. Elles auraient entre 4 et 5 ans.

Le mâle (je crois) a la carapace plus bombée et régulière de couleur tirant sur le vert. (on dirait un casque de soldat). Celle de la femelle est plus jaune et plus élargie, bombée sur l'arrière.

Merci par avance. C'est assez urgent car je dois préparer (ou pas) leur hibernation.

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Message par Kozlov Lun 08 Oct 2007, 15:52

Soit Graeca ou Ibera.

Je me souviens plus de leur difference, mais j'aurais plus pensé a une Graeca
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Message par Abelion Lun 08 Oct 2007, 17:14

J'ajoute les plastrons et la tête. Désolé pour le contretemps.

Sans doute une Graeca mais laquelle ? Platron1wr1 Sans doute une Graeca mais laquelle ? Plastron2ix0

Sans doute une Graeca mais laquelle ? Latetehy9

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Message par Kozlov Lun 08 Oct 2007, 17:28

Enfaite Ibera, la premiere vertebrale est un peu arrondie
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Message par Abelion Lun 08 Oct 2007, 21:22

J'ai fait une recherche sur les Ibera et ......... c'est pas plutôt celle là ?

Sans doute une Graeca mais laquelle ? Julie22ue9Sans doute une Graeca mais laquelle ? Julie11fe5


Et moi qui croyais depuis dix ans que j'avais une tortue grecque.

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Message par Kozlov Lun 08 Oct 2007, 22:10

Je dirais celle de droite de la premiere photo, je suis pas fort pour les identifier, Goliath est la maitresse intontestée pour ca!
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Message par Abelion Mar 09 Oct 2007, 09:33

Alors on va attendre Goliath. Merci déjà Koslov.

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Message par snoopy11 Mer 10 Oct 2007, 13:52

8cm et 70g pour 4 et 5 ans ???
ca correspond a ma tortue d'un an et demi
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Message par Abelion Mer 10 Oct 2007, 17:53

snoopy11 a écrit:8cm et 70g pour 4 et 5 ans ???
ca correspond a ma tortue d'un an et demi

On m'a dit qu'elles avaient 2 ans mais vu qu'elles ont 4 à 5 stries par écaille.

La grosse en a une quarantaine.

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Message par Goliath Jeu 11 Oct 2007, 15:57

Bonjour,
non ce ne sont pas des Iberas. Les Iberas, justement on la peau bien plus noire. Cela dit, y'a pas que la peau qui me fait dire non, la carapace est carrement verte olive.
Bref, ce sont des graecas, mais tu m'en poses une bonne...graeca quoi? d'ou? ...humm.. je sais pas en fait.
Os'car!! Os'court!!
Pour ce qui est de dire que c'est un couple oui, y'en a 2, par contre, impossible de dire si ce couple est composé d'un male et d'une femelle.
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Message par Oscar Ven 12 Oct 2007, 00:24

Et bien... je n'en sais rien ! :o

Probablement une sous-espèce de Testudo graeca graeca ou un phénotype. scratch

J'aimerais bien savoir si cette couleur verte est réelle ou si elle vient de la photo ? Embarassed

Et aussi, j'aimerais avoir des photos de la dossière en gros plan prises à la verticale. 😉
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Message par Abelion Ven 12 Oct 2007, 10:57

La couleur verte est renforcée par la lumière. Elles sont plus jaunes en réalité.

Pour la dossière je m'en occupe cet aprèm. Et je ferais plus attention à l'exposition. Si il faut d'autres renseignements dites le moi.

Ce sont peut-être 2 hybrides d'où leur dimorphisme.

Et la tâche jaune sur le dessus de la tête n'a t'elle pas de signification ?

Je viens de lire ça sur wikipedia:

Furculachelys nabeulensis a une carapace beige claire avec une tache noire au centre des écailles. Le plastron est maculé d'une tache noire irrégulière. Sur le dessus de la tête, on distingue une tache jaune caractéristique.

En plus comme indiqué elles n'ont pas l'air de vouloir hiberner et apprécie davantage le trèfle ou radis que la pomme.

Par contre ce qui manque c'est la tâche noire au milieu des écailles.

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Message par Abelion Ven 12 Oct 2007, 12:07

J'ajoute donc dossière et profil. Merci encore.

Sans doute une Graeca mais laquelle ? Dossirepz0

Sans doute une Graeca mais laquelle ? Profilfu8

ps: les graecas aussi ont des tâches jaunes sur la tête, donc m'on autre tortue serait une Iberia ?

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Message par Oscar Ven 12 Oct 2007, 17:02

La différence est ténue entre graeca nabeulensis et graeca graeca... d'ailleur en ce qui me concerne et après avoir arpenté le Maghreb pendant 25 ans, je ne suis pas persuadé que ce soit une bonne chose que d'avoir élevé nabeulensis au titre d'espèce à part entière.

D'ailleurs seuls quelques spécialistes l'on fait pour le moment... et ce n'est que dans de nombreuses années que nous verrons si cette publication est suivie par l'ensemble des spécialistes mondiaux.

Mais je verrais plutot nabeulensis comme une sous-espèce de Testudo graeca... tant elle sont semblables... et pour distinguer un petite graeca d'une nabeulensis... bonjour. scratch Smile 😉

Mais je ne suis pas taxinomiste ! Very Happy

Sinon, une chose est sure... tes tortues ne sont pas des ibera et moi je pencherais plutôt pour des graeca graeca un peu atypiques.

Pour l'autre tortue, objet de ton deuxième message, il faudrait des photos nettes de la dossière et du plastron pour déterminer si il s'agit d'une ibera. Smile


Dernière édition par le Sam 13 Oct 2007, 00:33, édité 1 fois
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Message par Abelion Ven 12 Oct 2007, 22:09

Merci Oscar. C'est vrai que ça semble compliqué. Je vais continuer à les observer.

Pour l'autre tortue (grosse et foncée) faudra attendre avant d'avoir de nouvelles photos car à l'heure actuelle elle est à demi-enterrée.

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Message par ubelmania Lun 15 Oct 2007, 15:05

bon alors moi je dis marokensis !
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Message par Abelion Jeu 18 Oct 2007, 13:03

J'ai réussi à faire de nouvelles photos de ma plus grosse tortue. Je penche une nouvelle fois pour Graeca (et non Ibera) mais laquelle? Sa coloration est très différente des autres. Donc son origine certainement aussi.

Sans doute une Graeca mais laquelle ? Tetejuliecf5
Sans doute une Graeca mais laquelle ? Dossirejulieqg1
Sans doute une Graeca mais laquelle ? Dosavantjulieve8

C'est une femelle. Elle mesure 22cm et pèse 2kg150.
Elle doit avoir une trentaine d'années (voire plus).

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Message par Goliath Jeu 18 Oct 2007, 13:22

et bien là, moi je dis Ibera (expres pour te casser les pieds Laughing ). C'est ce que je pense vraiment. pas juste pour t'embeter.
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Message par Oscar Jeu 18 Oct 2007, 15:12

Oui, d'accord avec Goliath, probablement une ibera... sous réserve de voir une photo du plastron. 😉
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Message par Abelion Jeu 18 Oct 2007, 16:31

Et moi qui avait lu que les ibera était 1/3 plus grosse. pfffff.....
C'est vrai que les bords de la 1ère vertébrale sont assez droits.

Pour le PLASTRON je comprend pas. A chaque fois je pense (à contrecoeur) à retourner ma tortue et pourtant je ne retrouve jamais la photo dans l'appareil. grhhhhhhhhhh..........

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Message par Goliath Dim 21 Oct 2007, 08:10

Ah, bah ça c'est dommage, tu dois avoir un fluide dasn les doigts..tellement que tu ne veux pas, ça marche pas Laughing
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Message par Goliath Dim 21 Oct 2007, 10:41

bon, apres recherches, je me demande si tes ptites vertes ne seraient pas des Whitei.
qu'est ce que t'en dis Oscar?
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Message par Oscar Dim 21 Oct 2007, 16:39

Bien franchement... je ne crois pas. Mr. Green

Mais bon ! Smile
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