Identification de tortues offertes

Bonjour,
je post ici pour une identification mais mon post décrit un peu la situation des tortues et j'ai donc besoin de renseignements. Désolé pour la mauvaise section. Merci d'avance.

il y a deux jours ma voisine s'est débarrassée de ses deux tortues car elle ne pouvait et ne savait pas s'en occuper.

Elle sait juste que ce sont des tortues de terre.

J'ai accepté de les prendre ceci dit je ne suis pas un pro de la tortue et je sais à peine les remettre sur patte, en clair j'y connais rien.

Les deux tortues étaient dans une caissette de 40cm avec de la terre et des bouts de pomme et de salades à moitié pourrie.

Je me suis donc empressé de me renseigner sans grand succès. Et j'ai aussi immédiatement crée un petit habitat qui je pense est à peu près convenable, avec un néon UVA-UVB spécial reptiles et une ampoule rouge chauffante (veilleuse rouge pour reptile). En guise de terre j'ai acheté du terreau, j'ai rajouté des copeaux, mis du foin acheté en paquet, et j'ai construis une petite maison si elles veulent s'abriter

Pour leur nourriture je leur ai mi de la salade (du cresson) et j'ai acheté des granulés : Aliment composé végétal pour tortues terrestres et reptiles herbivores.

Voici les photos de l'habitat:




Et voici donc les deux stars:
(ne tenez pas compte de la date des photos je n'ai pas réglé l'appareil)


Les photos suivantes ne sont que d'une seule tortue, celle de droite sur la première photo.






Pouvez vous également me dire l'âge ? et leur sexe ?
Et aussi les choses à faire pour améliorer leur quotidien ?
Ah oui aussi... est-ce qu'elles vont hiberner dans ces conditions ? Est-ce que je dois les mettre dans mon bac à légumes du frigo pour qu'elles hibernent ?

Bonjour et bienvenue ici Nanowish !!

Tes deux tortues sont des petites Testudo graeca pour leur taxon, difficile à dire à cet âge et sans plus d'infos sur elles...peu être des Testudo graeca graeca.
Pour le sexe elles semblent encore trop jeunes. Pourrais tu nous transmettre le poids et la taille exacte de chacune ? Il faudra les repeser régulièrement, c'est un bon indicateur pour la santé, une tortue qui perd beaucoup de poids ce n'est jamais bon signe.

Bref pour le moment peu importe, l'essentiel étant de les maintenir correctement !

Il faudrait tout d'abord te renseigner auprès de ta voisine sur la provenance de ses deux tortues (Si importation il y a, de quel pays exactement ? Si NC, a t-elle la possibilité d'avoir des photos des parents ?)

Pour commencer, il faudrait que tu fasses une coproculture de leur selles (fraiches) chez un véto pour savoir si elles sont parasités ou pas, si c'est le cas il faudra les vermifuger et adapter le produit en fonction du type de ver rencontré.

Sont elles actives ? Mangent elles correctement ? La carapace est elle bien solide ou molle ? Les yeux bien ouverts et brillant ? Les narines bien dégagées, pas de nez qui coule ou autre pas de difficulté à respirer (bouche ouverte...) ?

Sur la dernière photo on observe des tâches roses sur le plastron, signe d'une septicémie ! Cette maladie est relativement grave et mortelle si pas soignée. A ta place j'irais faire un tour chez un véto spécialisé en reptile histoire de faire un petit bilan de santé et de redémarrer sur de bonnes bases.

En ce qui concerne ta maintenance, c'est pas mal mais çà sent à plein nez les conseils de vendeurs animaliers qui te vendent des choses inutiles voir carrément inadaptés.

Alors pour faire simple, il faut un néon uvb 5 (ni plus ni moins) qui couvrira les 3/4 de la longueur du terra ou un spot uv. Une simple lampe de bureau pour créer un point chaud à 30-32°C à une des extrémités du terra, à l'opposé ce sera le point "froid" qui sera à température ambiante (20-22°C) et au milieu il fera environ 25°C c'est ici que sera placé le point d'eau (très peu profond pour éviter les noyades).

Comme substrat, ce que tu as mis est bien, mais de la simple terre de jardin aurait suffit.
Equipe toi d'un hygromètre, les juvéniles, même graeca ont besoins d'une hygrométrie convenable pour une bonne croissance (un point du terra à 75-80% et le reste à 60%, l'hygromètre ne devra pas être placé à proximité du point chaud pour ne pas fausser les données.

En ce qui concerne l'alimentation, les granulés sont à bannir, car trop riches en protéines, ils ne respectent pas les besoins nutritionnels des tortues. Tout comme les "salades du marché (laitue, endives...) qui sont quant à elles, beaucoup trop riches en eau.
Elles ont besoins d'aliments riches en fibres et en lignines, contenant en moyenne deux fois plus de calcium que de phosphore.
Il faut donc donner principalement des herbes naturelles types pissenlits, plantains, laiterons, liserons, campanules, cressons, trèfles, sainfoins, luzernes...

Dans ton cas où les tortues sont en rétablissement et ont besoins de force, tu peux exceptionnellement donner les granulés si elles en mangent après les avoir ramollis dans de l'eau tiède. Mais cela ne doit en aucun cas être un aliments principal et par la suite, lorsqu'elles iront mieux, il faudra arrêter d'en donner.

Dans ton cas où tu n'es pas sur de l'état de santé des animaux (d'ailleurs elles ne semblent vraiment pas être en bonne santé, à voir leurs yeux et ces tâches roses sur le plastron) il n'est pas question de les faire hiberner ! Et encore moins au frigo pour des graeca !

Ces deux tortues devront aller en parc extérieur très protégé contre les prédateurs dès les beaux jours pour leur permettre un meilleurs rétablissement. C'est là qu'elles seront le mieux !

N'hésite pas si tu as d'autres questions.

Whouuaa, merci beaucoup pour ces réponses ! J'ai du boulot.

Ça me rend un peu triste de les savoir malade et je suis un peu paniqué. Malheureusement je n'ai pas réussi à avoir les informations auprès de ma voisine.

L'état des tortues:
Quand je prend les tortues elles se "réveillent", je dit cela car elles ne bougent pratiquement jamais. Donc quand je les prend elles ouvrent leur yeux qui sont bien brillant, leurs petites narines sont bien visibles et ont l'air dégagées (ne coulent pas) et n'ont pas la bouche ouverte.
Ensuite leurs carapaces sont bien dures, enfin en tout cas la carapace ne change pas de forme sous mes doigts ^^

Ensuite je ne l'ai pas encore vu manger, ça fait seulement deux jours que je les ai... et je doute donc qu'elles se nourrissent, car la salade fraiche que j'ai mi hier n'a pas bougée. Je peux les forcer à manger un peu ?

Donc pour résumer leur état, quand elles sont dans le terrarium, j'ai l'impression qu'elle dorment, mais quand je les prend dans mes mains elles sortent leurs pattes et la tête et bouge un peu, et cligne des yeux.

Pour le néon c'est un: 30% UVA, 4%UVB de 25watts, 75 centimètres.
Pour l'ampoule chauffante que j'ai mis elle convient ou pas pour crée le point chaud ?

Pour les taches roses, elles ne sont présentes que sur la tortue de droite, la plus grosse. La petite n'en a pas. Est-ce que je dois les séparer, c'est contagieux ?

Leur taille: La plus grosse, la taille de sa carapace en longueur fait environ 7,5cm; la plus maigre (celle de gauche sur la photo) fait 7cm.
Leur poids ( je n'ai pas de balance électronique): La plus grosse, fait environ 110gr, l'autre environ 90gr.

Pour le véto spéciale reptiles, pourriez vous me dire une base de prix ? car je n'ai pas trop les moyens de faire de gros investissement, à la base j'ai voulu sauver ces deux petites tortues, et non pas en faire un élevage intensif, bien que ça me porte à cœur.

Merci beaucoup !

Nanowish a écrit:Pour le véto spéciale reptiles, pourriez vous me dire une base de prix ? car je n'ai pas trop les moyens de faire de gros investissement, à la base j'ai voulu sauver ces deux petites tortues, et non pas en faire un élevage intensif, bien que ça me porte à cœur.

Merci beaucoup !

Sauvez c'est aussi et surtout soigner, et pour soigner, lorsqu'on a pas les connaissances suffisantes, il faut comme pour tout animal passer chez un véto ! Les spécialisés en reptiles sont quasiment au même prix qu'un véto normal ! Tu peux biensure aller voir un simple véto, mais la plupart du temps ils ne connaissent pas bien ce genre d'animal.
La coproculture est obligatoire. Surtout si tu dis que les tortues ne sont pas très actives et n'ont pas beaucoup d'appétit voir pas du tout, ce sont de mauvais symptômes...
Essaie de te procurer une balance électronique pour avoir leur poids exact.

De quelle région es tu ? Et as tu un jardin (essentiel pour maintenir correctement des tortues) ?

Malheureusement je n'ai pas réussi à avoir les informations auprès de ma voisine.

Insiste auprès d'elle, c'est important d'en connaitre un minimum sur leur passé.

Pour le néon c'est un: 30% UVA, 4%UVB de 25watts, 75 centimètres.
Pour l'ampoule chauffante que j'ai mis elle convient ou pas pour crée le point chaud ?

Ça fera l'affaire jusqu'au printemps, ensuite elles devront aller dehors en enclos exposé plein sud et aménager en fonction de leurs besoins. Tu peux déjà t'y mettre car suivant ta région, dès avril, tu pourras les mettre dehors.

Combien as tu sous la lampe chauffante ? Temps d'éclairage :
lampe chauffante de 9h30h à 17h
néon de 10h à 16h

N'hésite pas à leur donner un petit bain à température ambiante en ajoutant un tout petit peu de glucose anhydre pour les réhydrater et leur redonner un peu d'appétit. Peu profond bien sur, la hauteur d'eau ne doit pas dépasser la hauteur des épaules, il faut qu'elles puissent garder la tête hors de l'eau sans faire d'effort.

Pour les taches roses, elles ne sont présentes que sur la tortue de droite, la plus grosse. La petite n'en a pas. Est-ce que je dois les séparer, c'est contagieux ?

Difficile à dire comme ça sur des photos, c'est pour cela que je te conseille d'aller voir rapidement un véto spé. Ca peut en effet être contagieux si c'est suite à une rinithe herpétique non soignée (il faut savoir que les graeca sont porteuses saines de l'herpes virus qu'elles peuvent déclarer en cas de mauvaise maintenance).

Si tu peux les séparer, fait le.

Ma voisine vient de me dire que c'est des tortues qui viennent du Maroc ou d'Algérie, elle n'est plus sur exactement car c'est un ami qui les a importé illégalement :/ Et elle pense que ce sont des Testudo.

Je suis du Pas-De-Calais, et j'ai un jardin avec un exposition au soleil dès 10-11h au printemps... quand il fait beau. Je vais me renseigner dès demain pour un veto j'ai vraiment envi de les soigner.

Sous la lampe chauffante je ne sais pas la température je n'ai pas encore de thermostat ni d'hygromètre je vais me procurer ca demain. C'est une ampoule 40watt, d'un verre rouge non teinté, spéciale reptile aussi. je l'ai acheté avec le néon.

En tout cas vraiment merci pour tous ces conseils;

Elles sont dans le bain, la plus petite met sa bouche et le bout de son nez dans l'eau quelques secondes et relève la tête ensuite c'est normal ? l'eau arrive un peu au dessus de leurs griffe des pattes avant, je n'ai pas voulu en mettre trop pour pas les noyer.
Ah oui aussi, une fois qu'elle a relevé sa tête, elle fait un mouvement bizarre avec sa tête et ses pattes avant, elle fait un petit vas et vient. Qu'est-ce qu'elle fait ?

La grande reste dans sa carapace sans bouger... :(

Nanowish a écrit:Elles sont dans le bain, la plus petite met sa bouche et le bout de son nez dans l'eau quelques secondes et relève la tête ensuite c'est normal ?

Oui, c'est normal, les tortues ne peuvent pas laper, comme le font les chiens, chats etc... Elles plongent donc entièrement leur tête dans l'eau pour "pomper" l'eau puis la retire pour respirer normalement et déglutir d'où les mouvement de vas et vient de sa tête et de ses pattes avant. Elles s'hydratent aussi par leur cloaque.

C'est bien que la petite s'hydrate correctement en revanche la réaction de la grande confirme qu'elle ne va pas bien... Il faut aller au plus vite chez le véto au risque de la voir très vite dépérir...en espérant qu'il ne soit pas déjà trop tard !

Une fois sorties, surtout sèches les bien et remets les sous le point chaud pour qu'elles n'attrapent pas froids. Et puis éteins la lampe, à cette heure elles devraient dormir.

Nanowish a écrit:Ma voisine vient de me dire que c'est des tortues qui viennent du Maroc ou d'Algérie, elle n'est plus sur exactement car c'est un ami qui les a importé illégalement :/ Et elle pense que ce sont des Testudo.

Très bien au moins ça c'est clair !
Bon, tortue importé = tortues stressées, parasités et fragilisées ! 90% d'entre elles ne s'en sortent pas une fois arrivées en France !

Je ne te cache pas que vue ta région, il ne va pas être facile pour toi de les maintenir correctement.
Les graeca sont assez fragiles, surtout les tortues issues d'importation récentes ! Elles sont sensibles aux variations brutales des températures, aux courants d'airs et au froids associé à de l'humidité ! Elles sont sujettes aux rinithes à répétition et porteuses saines de l'herpès virus, il faudra en aucun cas les mélanger avec d'autres espèces.

Il faudra intégrer une petite serre à leur enclos qu'il faudra agrandir par la suite...
Une fois adulte, il leur faudra un parc de 15 m² environ avec une serre de 6 m² (chauffée si besoins est) où elles passeront l'hivers.

"Testudo" c'est bien large...Ce n'est qu'un genre et non une espèce, parmis les Testudo, il y a les ibéra, graeca, marginata.
Etant donné la provenance de tes tortues, ce sont des Testudo graeca, pour la sous espèce il faudra attendre quelques années pour qu'elles développent des caractères distinctifs.

Oki je note pour l'enclos et la serre. Et oui même en été ce n'est pas super dans la région, c'est limite l'automne quand on est en été :p
Je les ai sorties, séchées et replacées vers la lampe chauffante que j'ai fermée ^_^. La grosse n'a pas bougé d'une écaille...
Je les laisse donc se reposer pour aujourd'hui et j'irai me renseigner demain et je posterai des nouvelles.

Pour l'espèce elle a parlé de Testudo graeca et m'a aussi dit Hermann, si je ne me trompe pas ce sont deux espèces différentes ? Enfin elle n'était pas du tout sur pour le graeca ou l'hermann.

Voilou. Merci beaucoup.

Nanowish a écrit:Oki je note pour l'enclos et la serre. Et oui même en été ce n'est pas super dans la région, c'est limite l'automne quand on est en été :p

Il faudra faire avec et assurer financièrement...Enfin si tu es un peu bricolo ca devrait le faire !

Pour l'espèce elle a parlé de Testudo graeca et m'a aussi dit Hermann, si je ne me trompe pas ce sont deux espèces différentes ? Enfin elle n'était pas du tout sur pour le graeca ou l'hermann.

Voilou. Merci beaucoup.

Oui ce sont bien deux espèces différentes, seulement la plupart des gents ne connaissent que ces deux espèces et sont incapable de les différencier, d'où la confusion !
Leur provenance confirme mon idée de départ, les tiennes sont clairement deux Testudo graeca. Contrairement aux Eurotestudo hermanni, cette espèce se caractérise par la tâche claire (jaune pâle) sur le dessus de la tête, un ergot sur chaque cuisses (aux pattes arrière de chaque coté de la queue), des tâches noires du plastron en "coups de peinture" non symétriques...

Les Eurotestudo hermanni ont un éperon corné au bout de la queue, pas d'ergot, une tâche jaune vive sub-occulaire, les tâches noires du plastron forment deux bandes parallèles, continues et symétriques.

Merci Matt!!

Matt a tout dit !

Des nouvelles de ces deux petites ?
As tu trouvé un véto compétent en reptiles ?

Bonjour,

désolé je ne pouvais pas donner de nouvelle avant.

Pour ce qui est du véto je n'en est pas trouvé de compétent en reptile, mais je vais continuer à chercher ces prochains jours.

Les tortues ont l'air d'avoir reprisent des forces.
J'allume les lampes aux horaires que tu m'as indiqué. D'ailleurs lorsque j'allume les lampes, elles se mettent à voyager dans le terrarium, la grosse à même une drôle d'habitude, c'est de faire tout le tour du terrarium en se frottant contre les parois et en essayant de grimper dessus. 2-3 tour fait de cette manière elle se déplace normalement dans le terrarium. Elle cherche quelque chose ? elle veut sortir ? Je dois faire quoi face à ça ?

Pour la nourriture je leur donne des pissenlits, du cresson et des trèfles. Je n'arrive pas à voir quelle quantité elles mangent. Et je pense qu'elles doivent quand même se nourrir, si ce n'était pas le cas depuis mon premier post elles seraient déjà morte ?
J'essaye quelques fois de mettre un trèfle devant leur bec pour qu'elles le mange, mais elle ne réagissent.
Ah oui il y a aussi du foin sec acheté en sachet dans leur terrarium (comme pour les lapins), ça mange du foin ?

Je leur ai pris 2 bains depuis l'autre jour.
Vers 16h quand il est bientôt l'heure de fermer les lampes, elles commencent déjà à moins se déplacer pour se mettre dans leur carapace. Elles se sont habituées à dormir à ces horaires ?

Ceci dit elles bougent quand même bien la nuit puisque j'entends leur carapace cogné contre le terrarium et au matin c'est un peu le désordre avec le foin, le terreau et la coupelle d'eau.

Je me suis procuré un hygromètre pour avoir un taux d'humidité que tu m'avais conseillé dans un de tes post.

Ah oui aussi, le terreau du terrarium je dois le changer tous les combien de temps ?

Voilà je pense rien n'avoir oublié de préciser pour le moment.

Merci

C'est super qu'elles aient un peu plus la patate, mais il faut quand même aller chez le véto hein !

tu es dans quel endroit?

Dans le Pas-de-calais, dans le 62, à Lens plus précisément.

vraiment passionnant ce post ;)

j'ai vu que le parc était fait avec un materiau translucide, peut être faudrait-il opacifier le bas pour qu'elles ne cherches pas à passer de l'autre coté. Sinon tout à été dit par Matt 44, bravo

Nanowish a écrit:Bonjour,

désolé je ne pouvais pas donner de nouvelle avant.

Pour ce qui est du véto je n'en est pas trouvé de compétent en reptile, mais je vais continuer à chercher ces prochains jours.

Je vais peu être pouvoir t'aider de ce coté là...

elles se mettent à voyager dans le terrarium, la grosse à même une drôle d'habitude, c'est de faire tout le tour du terrarium en se frottant contre les parois et en essayant de grimper dessus. 2-3 tour fait de cette manière elle se déplace normalement dans le terrarium. Elle cherche quelque chose ? elle veut sortir ? Je dois faire quoi face à ça ?

En terra, les tortues manquent toujours de place, même s'il est de grande taille. Elle cherche donc à sortir vu qu'elle voit à travers (lorsqu'il est en verre).
Comme l'a dit scomino, il faut l'empêcher de voir à travers, pour cela tu peux mettre du gros scotch noir tout autour du terra.

Pour la nourriture je leur donne des pissenlits, du cresson et des trèfles. Je n'arrive pas à voir quelle quantité elles mangent. Et je pense qu'elles doivent quand même se nourrir, si ce n'était pas le cas depuis mon premier post elles seraient déjà morte ?
J'essaye quelques fois de mettre un trèfle devant leur bec pour qu'elles le mange, mais elle ne réagissent.


Je leur ai pris 2 bains depuis l'autre jour.
Vers 16h quand il est bientôt l'heure de fermer les lampes, elles commencent déjà à moins se déplacer pour se mettre dans leur carapace. Elles se sont habituées à dormir à ces horaires ?

Ceci dit elles bougent quand même bien la nuit puisque j'entends leur carapace cogné contre le terrarium et au matin c'est un peu le désordre avec le foin, le terreau et la coupelle d'eau.
Voilà je pense rien n'avoir oublié de préciser pour le moment.

Très bien, Continue de bien les nourrir en privilégiant autant que possible le naturel. Le foin dont tu parle est sous quelle forme ? Ce ne sont pas des granulés ? Attention certains foins en animaleries vendu comme substrat peuvent subir certains traitements (de coloration ou autre...enfin c'est ce que j'ai entendu) donc méfiance. Oui dans la nature, ils leur arrivent, en plein été lorsqu'elles n'ont plus d'herbes fraiches, de se nourrir d'herbes sèches.

Penses aussi à bien les peser régulièrement (une balance électronique ce n'est pas super cher) c'est important de faire un suivit de poids. Surtout que d'après ta description, elles semblent très actives, même la nuit, ce qui n'est pas forcément normale... Une sur activité peut être signe d'une parasitose interne (fréquente chez les tortues issues d'importation) surtout si elle est accompagnée d'une perte importante
de poids et d'un manque d'appétit, d'où l'intérêt de les peser régulièrement et de faire faire une analyse des selles chez un véto.

Bon élevage !

Bonjour,

désolé de ne pas pouvoir donner de nouvelles plus tôt.

J'ai vu un véto(Docteur DESGARDIN) de ma région le Mardi 26 février que Matt_44 m'a conseillé en pm.
Bien à tomber, il c'est déjà occupé de tortues terrestres chez lui et il est dans une assoc pour ce type d'animaux. Il m'a donc donné des conseils, et expliqué pas mal de choses et surtout il m'a rassuré quant à la santé des deux petites. Il les a vermifugé et j'ai un rendez-vous mardi la semaine prochaine pour une autre dose de vermifuge.

Et j'avoue que depuis le passage chez le véto elle vont beaucoup mieux ! Elle mangent bien, quelque fois je leur donne de la nourriture dans ma main et elle viennent la chercher, mais sans pour autant les déranger plus que ça, je les laisse vivre à leur aise.

J'ai commencé à rassembler quelques matériaux pour leur faire un enclos dans le jardin. J'ai eu un plan et des explications par le véto sur comment l'installer.

Ah oui par contre une chose, j'ai oublié de lui demander mais peut-être que vous pourriez me répondre avant que j'y retourne.
La quantité de nourriture doit-elle être contrôlée ? Ou est-ce qu'elles savent s'arrêter de manger quand c'est nécessaire ? Car j'ai l'impression que ça mange beaucoup.

Matt_44 a écrit: Le foin dont tu parle est sous quelle forme ? Ce ne sont pas des granulés ?

Non c'est comme de la paille sèche, mais c'est du foin pour lapin.

je me suis également procuré une balance électronique et je les pèse tous les jours.

voilou, merci.

Parfait !!
Pour la nourriture, en terra, oui il est préférable de la contrôler, car l'espace est restreins et elles ont tendance à manger beaucoup et bouger peu (passent leur temps sous la lampe chauffante). Il est parfois précaunisé d'instaurer un jour de diète par semaine.

En enclos extérieur, il y a déjà plus d'espace et la nourriture est à disposition, elles peuvent donc se débrouiller seule de se coté la !

Alors, poids et taille ?

Des photos ???