Mes herman
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Re: Mes herman
ah ben si ma tortue aime les botuton d'or elle va pouvoir en mageait j'en ai plein !!
ChtiTom's- Accro du forum
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Re: Mes herman
les miennes adorent les pâquerettes aussi
diamant-moumoune- Membre confirmé
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Re: Mes herman
je pense que ta tortue doit trop manger...:s
trachemys63- Accro du forum
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Re: Mes herman
lululatortue a écrit:uand j'en trouve je leur donne également les boutons d'or.
Les boutons d'or ne doivent pas être donné à une tortue, il s'agit d'une plante toxique.
Archimede- Membre d'honneur
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Re: Mes herman
je ne crois pas que les "boutons d'or soient une plante toxique; mes pauvres petites seraient mortes depuis longtemps, à moins que nous ne parlions pas de la même plante ?
lululatortue- Membre confirmé
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Re: Mes herman
Je me permet de mettre un message de la liste Tortue de Jacque Prestreau
Re: Bouton d or : les renoncules, et les renonculacées
Bonjour Antoine
Savez si les boutons d or sont toxiques pour les tortues d herman?
Oui. Le renoncule dit "Bouton d'or" est toxique. Pour les tortues aussi.
Le problème c'est qu'il existe plusieurs renoncules... dont certains sont toxiques et d'autres pas. Pire... Le bouton d'or est très souvent confondu avec une autre fleur... On va en reparler plus loin.
En réalité, si on veut être puriste, tous les renoncules sont toxiques. Tous contiennent des saponines et de la protoanémonine.
Deux renoncules sont extrêmement toxiques en raison de leur très haute teneur en protoanémonine.
Il s'agit de Ranunculus sardous utilisé dans les poisons des sacrifices dans l'antiquité (les photos du lien peuvent être agrandies en 1024x768 par un lien dans la page)
Et de Ranunculus thora fréquent dans toutes les montagnes européennes et qui servait autrefois à empoisonner les pointes de flèches.
Une espèce est fortement toxique par contact et par ingestion sans être mortelle. Il s'agit de Ranunculus sceleratus (dont le contact provoque des ulcérations presque semblables à l'aspect de la lèpre).
Le Ranunculus acris est moins toxique mais l'est encore suffisamment pour empoisonner du bétail ou un enfant, et contrairement à ce qu'on dit, ce Ranunculus acris est également toxique pour les reptiles, tortues comprises. Elle provoque des brûlures par contact, et son ingestion brûle littéralement les muqueuses internes, la bouche, l'oesophage, l'estomac, les intestins, les voies urinaires... C'est une plante qui n'est pas mortelle comme les deux premières, mais elle peut vous mener tout droit à l'hôpital. Et elle est la cause de nombreux cas d'empoisonnement. Y compris chez les reptiles. C'est elle le "Bouton d'Or" (bien que beaucoup de renoncules sont aussi communément appelées "Bouton d'Or" et on comprend tout de suite pourquoi en visant les photos de cette page).
Notez que les anémones font partie de la même famille et possèdent la même toxicité que ces trois plantes ci-dessus.
Je terminerai ce voyage très réjouissant dans les plantes incendiaires par deux renoncules très courantes.
Ranunculus repens, la renoncule rampante. C'est une des plus répandues. Moins toxique que Ranunculus acris, mais tout de même fortement émétique.
Enfin il existe (on ne les citera pas toutes, il y en a environ 250, mais les plus répandues en Europe) le Ranunculus ficaria.
Cette espèce contient très peu de protoanémonine. A tel point qu'on la servait autrefois (uniquement les feuilles et les pointes florales jeunes) en accompagnement de salades malgré son amertume. Et cette espèce est une des plus répandues Une de mes tortues, Pam, s'en régalait, mais par prudence j'ai fini par retirer ces fleurs de l'enclos où elle vivait à l'époque. D'abord parce qu'une confusion reste toujours possible quand on à quelques mètres même quand on a l'oeil exercé, vu la quantité de ressemblances entre toutes ces espèces, et puis parce qu'on ne sait jamais... même avec celle-là ! Ca reste quand même une renoncule ! Ranunculus ficaria provoque des nausées, des dérèglements gastriques si la consommation est excessive ou si les plants consommés sont trop âgés, mais ne pose aucun problème si on en consomme un ou deux, y compris les tortues. Cette plante porte le nom français de ficaire, et on la surnomme "fausse renoncule"... alors qu'en fait c'est bien une vraie renoncule. C'est une espèce que broutent nos tortues avec grand plaisir. Mais méfiance !
Les liens que j'ai mis ci-dessus mènent tous à des pages différentes, même pour la même espèce. Augmentez vos favoris ! C'est l'occasion de voir d'extraordinaires photos...
Apprenez à bien reconnaître les plantes. C'est important ! Ca n'est pas toujours facile... mais c'est passionnant. Et rappelez-vous que dans la totalité du monde végétal, plus que la fleur, c'est la feuille et l'aspect de la tige qui vous permettra de les différencier facilement !
Il faut bien terminer à un moment ou un autre (sinon demain matin j'y serai encore...). Alors je termine par une plante qui n'a rien à voir avec les renoncules : la potentille.
Pourquoi j'en parle ?
Parce que la quasi-totalité des gens qui voient des tortues manger des boutons d'or les voient en réalité manger des potentilles !!!
Cette plante n'a strictement rien à voir avec les renoncules. C'est une rosacée, et non pas un renonculacée. Et pourtant... elle en est le sosie parfait !
http://jeantosti.com/Fleurs/potentille.htm
http://clairimages.chez-alice.fr/Fleurs/D12%20Fleurs/Potentille.jpg
http://www.guzet.com/images/fleurs/potentille.jpg
http://pageperso.aol.fr/danieldhal3/florealpine/potentille.jpg
http://www.rapazfreres.ch/images/FauneFlore/Fleur-Potentille.jpg
http://amyphar.free.fr/PotentillePrintaniere.JPG
http://perso.wanadoo.fr/lorry-mardigny/Images/040404-potentillepr.jpg
Non seulement cette plante fait le régal des tortues, mais elle est en plus une des principales sources de calcium de la nature sauvage. Dans ma région, la Touraine (et certainement beaucoup de régions), on la surnomme l'herbe à cochons.
Mais attention : les potentilles et les boutons d'or partagent parfois la même pelouse ou le même pré !!! Là encore vous ferez la différence en vous intéressant non pas à la fleur mais à la feuille.
Pour résumer :
Les renonculacées sont toutes plus ou moins concentrées en une substance toxique qui se nomme la protoanémonine (du nom de l'anémone, la plus célèbre renoncule).
De plus elles possèdent toutes de la saponine en concentration plus ou moins importante. La saponine est un des poisons végétaux les plus répandus avec les hétérosides cyanogénétiques.
Il existe des renoncules mortelles, d'autres renoncules très toxiques, et au moins une renoncule (la ficaire) qui est à la fois courante et non toxique (du moins en petites quantités)
Les anémones font partie de la même famille que les renoncules. C'est même l'anémone qui a donné son nom à ce poison qu'est la protoanémonine.
La plupart des gens (et la plupart des vétérinaires !) font la confusion entre les renoncules et les potentilles. Et entre la renoncule âcre et la renoncule ficaire. Il faut de tout pour faire un monde... et il y a vraiment de tout dans ce monde ! A ne plus savoir où donner de la tête...
La potentille (qui est une rosacée et non pas une renonculacée) est une source importante de calcium, excellente pour nos tortues. Elle est astringente, un peu amer, mais est parfaitement consommable. On en fait même une tisane, et en Sibérie elle sert même de succédané au thé.
Et enfin une dernière règle d'or qui servira de rappel général au débutants ethnobotanistes de la liste (iste, iste, rage...) :
La reconnaissance des plantes passe en priorité par les tiges et les feuilles.
La terminaison florale n'est pas un critère assez précis de différenciation
car de nombreuses espèces florales ont des fleurs très semblables...
Donc dans les photos que je vous ai suggéré de voir à travers les liens, ce que je vous demande d'observer c'est surtout les feuilles !
Mes amitiés à tous.
Jacques
ATC - FFEPT
Propriétaire de la liste
http://perso.wanadoo.fr/jacques.prestreau/tortues/
http://fr.groups.yahoo.com/group/ffept-cdc/
Source liste Tortue yahoo
Re: Bouton d or : les renoncules, et les renonculacées
Bonjour Antoine
Savez si les boutons d or sont toxiques pour les tortues d herman?
Oui. Le renoncule dit "Bouton d'or" est toxique. Pour les tortues aussi.
Le problème c'est qu'il existe plusieurs renoncules... dont certains sont toxiques et d'autres pas. Pire... Le bouton d'or est très souvent confondu avec une autre fleur... On va en reparler plus loin.
En réalité, si on veut être puriste, tous les renoncules sont toxiques. Tous contiennent des saponines et de la protoanémonine.
Deux renoncules sont extrêmement toxiques en raison de leur très haute teneur en protoanémonine.
Il s'agit de Ranunculus sardous utilisé dans les poisons des sacrifices dans l'antiquité (les photos du lien peuvent être agrandies en 1024x768 par un lien dans la page)
Et de Ranunculus thora fréquent dans toutes les montagnes européennes et qui servait autrefois à empoisonner les pointes de flèches.
Une espèce est fortement toxique par contact et par ingestion sans être mortelle. Il s'agit de Ranunculus sceleratus (dont le contact provoque des ulcérations presque semblables à l'aspect de la lèpre).
Le Ranunculus acris est moins toxique mais l'est encore suffisamment pour empoisonner du bétail ou un enfant, et contrairement à ce qu'on dit, ce Ranunculus acris est également toxique pour les reptiles, tortues comprises. Elle provoque des brûlures par contact, et son ingestion brûle littéralement les muqueuses internes, la bouche, l'oesophage, l'estomac, les intestins, les voies urinaires... C'est une plante qui n'est pas mortelle comme les deux premières, mais elle peut vous mener tout droit à l'hôpital. Et elle est la cause de nombreux cas d'empoisonnement. Y compris chez les reptiles. C'est elle le "Bouton d'Or" (bien que beaucoup de renoncules sont aussi communément appelées "Bouton d'Or" et on comprend tout de suite pourquoi en visant les photos de cette page).
Notez que les anémones font partie de la même famille et possèdent la même toxicité que ces trois plantes ci-dessus.
Je terminerai ce voyage très réjouissant dans les plantes incendiaires par deux renoncules très courantes.
Ranunculus repens, la renoncule rampante. C'est une des plus répandues. Moins toxique que Ranunculus acris, mais tout de même fortement émétique.
Enfin il existe (on ne les citera pas toutes, il y en a environ 250, mais les plus répandues en Europe) le Ranunculus ficaria.
Cette espèce contient très peu de protoanémonine. A tel point qu'on la servait autrefois (uniquement les feuilles et les pointes florales jeunes) en accompagnement de salades malgré son amertume. Et cette espèce est une des plus répandues Une de mes tortues, Pam, s'en régalait, mais par prudence j'ai fini par retirer ces fleurs de l'enclos où elle vivait à l'époque. D'abord parce qu'une confusion reste toujours possible quand on à quelques mètres même quand on a l'oeil exercé, vu la quantité de ressemblances entre toutes ces espèces, et puis parce qu'on ne sait jamais... même avec celle-là ! Ca reste quand même une renoncule ! Ranunculus ficaria provoque des nausées, des dérèglements gastriques si la consommation est excessive ou si les plants consommés sont trop âgés, mais ne pose aucun problème si on en consomme un ou deux, y compris les tortues. Cette plante porte le nom français de ficaire, et on la surnomme "fausse renoncule"... alors qu'en fait c'est bien une vraie renoncule. C'est une espèce que broutent nos tortues avec grand plaisir. Mais méfiance !
Les liens que j'ai mis ci-dessus mènent tous à des pages différentes, même pour la même espèce. Augmentez vos favoris ! C'est l'occasion de voir d'extraordinaires photos...
Apprenez à bien reconnaître les plantes. C'est important ! Ca n'est pas toujours facile... mais c'est passionnant. Et rappelez-vous que dans la totalité du monde végétal, plus que la fleur, c'est la feuille et l'aspect de la tige qui vous permettra de les différencier facilement !
Il faut bien terminer à un moment ou un autre (sinon demain matin j'y serai encore...). Alors je termine par une plante qui n'a rien à voir avec les renoncules : la potentille.
Pourquoi j'en parle ?
Parce que la quasi-totalité des gens qui voient des tortues manger des boutons d'or les voient en réalité manger des potentilles !!!
Cette plante n'a strictement rien à voir avec les renoncules. C'est une rosacée, et non pas un renonculacée. Et pourtant... elle en est le sosie parfait !
http://jeantosti.com/Fleurs/potentille.htm
http://clairimages.chez-alice.fr/Fleurs/D12%20Fleurs/Potentille.jpg
http://www.guzet.com/images/fleurs/potentille.jpg
http://pageperso.aol.fr/danieldhal3/florealpine/potentille.jpg
http://www.rapazfreres.ch/images/FauneFlore/Fleur-Potentille.jpg
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Non seulement cette plante fait le régal des tortues, mais elle est en plus une des principales sources de calcium de la nature sauvage. Dans ma région, la Touraine (et certainement beaucoup de régions), on la surnomme l'herbe à cochons.
Mais attention : les potentilles et les boutons d'or partagent parfois la même pelouse ou le même pré !!! Là encore vous ferez la différence en vous intéressant non pas à la fleur mais à la feuille.
Pour résumer :
Les renonculacées sont toutes plus ou moins concentrées en une substance toxique qui se nomme la protoanémonine (du nom de l'anémone, la plus célèbre renoncule).
De plus elles possèdent toutes de la saponine en concentration plus ou moins importante. La saponine est un des poisons végétaux les plus répandus avec les hétérosides cyanogénétiques.
Il existe des renoncules mortelles, d'autres renoncules très toxiques, et au moins une renoncule (la ficaire) qui est à la fois courante et non toxique (du moins en petites quantités)
Les anémones font partie de la même famille que les renoncules. C'est même l'anémone qui a donné son nom à ce poison qu'est la protoanémonine.
La plupart des gens (et la plupart des vétérinaires !) font la confusion entre les renoncules et les potentilles. Et entre la renoncule âcre et la renoncule ficaire. Il faut de tout pour faire un monde... et il y a vraiment de tout dans ce monde ! A ne plus savoir où donner de la tête...
La potentille (qui est une rosacée et non pas une renonculacée) est une source importante de calcium, excellente pour nos tortues. Elle est astringente, un peu amer, mais est parfaitement consommable. On en fait même une tisane, et en Sibérie elle sert même de succédané au thé.
Et enfin une dernière règle d'or qui servira de rappel général au débutants ethnobotanistes de la liste (iste, iste, rage...) :
La reconnaissance des plantes passe en priorité par les tiges et les feuilles.
La terminaison florale n'est pas un critère assez précis de différenciation
car de nombreuses espèces florales ont des fleurs très semblables...
Donc dans les photos que je vous ai suggéré de voir à travers les liens, ce que je vous demande d'observer c'est surtout les feuilles !
Mes amitiés à tous.
Jacques
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Archimede- Membre d'honneur
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Espèces de tortues élevées : Testudos Tropicales
Date d'inscription : 12/01/2005
Re: Mes herman
Merki Archi!!
Tixe- Membre d'honneur
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Espèces de tortues élevées : Pelomedusa subrufa, TSS
Date d'inscription : 11/05/2007
Re: Mes herman
Après il ne faut pas confondre les plantes.
Archimede- Membre d'honneur
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Nombre de messages : 1326
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Espèces de tortues élevées : Testudos Tropicales
Date d'inscription : 12/01/2005
Re: Mes herman
voila de nouvelles photos de mes hermans pendant le repas!!
alor... qu'es que vous en dites ??
alor... qu'es que vous en dites ??
ChtiTom's- Accro du forum
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Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Mes herman
elles sont trop mignonnes tes petites hermanns, tu leur feras un câlin de ma part
diamant-moumoune- Membre confirmé
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Re: Mes herman
okey c'est fait !! hihii
ChtiTom's- Accro du forum
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Espèces de tortues élevées : 3 hermanni et une TSE
Date d'inscription : 27/04/2008
Re: Mes herman
mes tortues ne choisissent pas d'elles mêmes les fleurs..si je leur donne des "boutons d'or " ce sont ceux que je connais depuis ma petite enfance, (on se mettait la fleur sous le menton pour voir si on aimait "le beurre" ça faisait un reflet jaune , d'où l'histoire, mais je regarderais les feuilles... merci pour le reportage... et la petite fleur jaune n'est pas complètement ouverte..il y en a d'autres qui ont leurs pétales grands ouverts...
lululatortue- Membre confirmé
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Espèces de tortues élevées : Tortues terrestres et aquatiques
Date d'inscription : 25/02/2008
Re: Mes herman
pas de salade de préférence...
trachemys63- Accro du forum
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Espèces de tortues élevées : trachemys scripta scripta
Date d'inscription : 27/07/2006
Re: Mes herman
j'ai regardé tes photos, malheureusement, y'en a pas une de nette.
Aurais tu la possiblité de faire une photo nette du plastron?
et quand tu pourras, regardes aussi si elles ont bien une tache jaune sur la joue, on dirait pas. je ne le vois sur aucune.
Ta tortue, celle de droite donc sur la 1ere photo, elle est née en incubateur n'est ce pas?
on en reparlera dans quelques années, mais faudrait surtout pas que tu la perdes pourras tu me confirmer que ce sera une femelle?
Pour le moment, elle est trop jeune pour le savoir de façon classique, mais disons que j'ai un ptit doute.
a voir si ça marche.
Aurais tu la possiblité de faire une photo nette du plastron?
et quand tu pourras, regardes aussi si elles ont bien une tache jaune sur la joue, on dirait pas. je ne le vois sur aucune.
Ta tortue, celle de droite donc sur la 1ere photo, elle est née en incubateur n'est ce pas?
on en reparlera dans quelques années, mais faudrait surtout pas que tu la perdes pourras tu me confirmer que ce sera une femelle?
Pour le moment, elle est trop jeune pour le savoir de façon classique, mais disons que j'ai un ptit doute.
a voir si ça marche.
Goliath- Membre confirmé
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Localisation : Sud de la France
Espèces de tortues élevées : Hermann, Marginata
Date d'inscription : 30/01/2005
Re: Mes herman
si jeune tu as déja des doutes???
trachemys63- Accro du forum
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Espèces de tortues élevées : trachemys scripta scripta
Date d'inscription : 27/07/2006
Re: Mes herman
Elles sont mignonnes, tes petites!...
taranyss- Membre actif
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Espèces de tortues élevées : grecque
Date d'inscription : 04/06/2008
Re: Mes herman
dis tommy, tu pourrais nous poster d'autres photos de tes jolis bébés...?
diamant-moumoune- Membre confirmé
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Espèces de tortues élevées : Testudo nabulensis
Date d'inscription : 04/05/2008
Re: Mes herman
elle es belle
Frostwyrm- Bavard
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