Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

par sebastien26200 Dim 20 Juil 2008, 19:32

Bonjour,

Je souhaite donc acquérir une (ou plusieur en fonction des besoins de l'espèce) tortue terrestre.
Quel espèce me conseilleriez vous de choisir pour commencer ? Je voudrais un animal qui puisse vivre le plus longtemps possible en extérieur. Mon jardin est orienté plein sud. Le problème là où je vis, c'est le climat. En Drôme provençale les étés sont très chauds, les hivers rigoureux, pas vraiment de demi saison... et pour couronner le tout, le mistral est de la partie.
D'autre part, après avoir parcouru certains sites Internet, je me rends compte que certaines tortues tombent sous le coup de législations spécifiques.
Enfin, comme pour mes perroquets, je souhaite les acquérir de la manière la plus morale possible, c'est à dire chez un éleveur...

Si vous avez des suggestions ou commentaires, ils seront les bienvenus.

Cordialement,

par lululatortue Dim 20 Juil 2008, 20:03

..dans ta région tu trouveras sûrement des éléveurs de tortues du pays par exemple les tortues d'Hermann qui sont très faciles à élever et qui vivent longtemps..demandes aux spécilaistes du forum..

par **Matt_44** Dim 20 Juil 2008, 20:07

Bonjour et bienvenue sur le forum sebastien26200 !! cheers

Les espèces les plus robustes et adaptées à notre climat sont sans nul doute les Eurotestudo boettgeri et hermanni. Elles peuvent et doivent vivre à l'année en enclos extérieur (15-20 m² minimum pour une tortue adulte) sans passer par la case terrarium, surtout dans ta région !

Le mistral n'est pas un problème, les Eurotestudo hermanni varoises sauvages le subisse elles aussi !

Il suffit de mettre dans ton parc beaucoup de cabanes et végétation de manière à ce qu'elles puissent s'abriter.

En ce qui concerne la législation, ces deux espèces sont effectivement soumises à une règlementation. D'autres plus calés que moi dans ce domaine te répondront plus précisement...
Je te dis le parincipal :

Jusqu'à 6 tortues adultes, il faut posseder une AEA (Autorisation d'élevage d'agrément), au dessu de ce nombre, il faut être capacitaire, c'est à dire être en possession d'un CDC (Certificat de capacité).
La demande d'AEA doit s'effectuer avant l'achat de la tortue. Cette dernière devra être acheter chez un éleveur déclaré (il faut le dire, ils sont minoritaires par rapport au autres...), donc soit en possession d'une AEA ou CDC. Il devra donc fournir avec la tortue un bon de cession ou CIC (Certificat intra communautaire) qui sera la preuve que la tortue est NC.
L'AEA doit se demander à la DSV (Direction des services vétérinaires) de ton département. Tu auras un dossier à remplir et à leur renvoier, ce n'est qu'après leur accord que tu pourras acquérir la tortue.

N'hésite pas si tu as des questions mais surtout renseigne toi bien sur les besoins des tortues (nourritures...).

par sebastien26200 Dim 20 Juil 2008, 20:29

Merci pour vos réponses !
Ainsi donc les espèces les mieux adaptées à mon climat méditerranéen à tendance semi-continentale sont Eurotestudo boettgeri et hermanni...
Est-il préférable de n'en garder qu'une ? Un couple ?
Quel est leur régime alimentaire ? Est-ce le même pour ces deux espèces ?
Je ne voulais de toute façon surtout pas de tortue dans un terrarium... mais je serai par contre en mesure d'offrir un enclos extérieur. 20 m² je ne sais pas... mais 10 oui sans problème.
Quelles sont les erreurs de débutant à ne pas commettre ? Du style excès ou carence alimentaire ?
Quels sont les prédateurs à redouter, et comment s'en protéger ?
Qu'en est-il de la repro ?

Je vous assome avec mes questions... Embarassed

par **Matt_44** Dim 20 Juil 2008, 21:37

sebastien26200 a écrit:Est-il préférable de n'en garder qu'une ? Un couple ?

La tortue étant un animal solitaire, qu'elle soit élevée seule ou accompagnée ne lui importe peu...
Après c'est un choix de l'éleveur par rapport à l'espace qu'il a... Surtout que une femelle seule se fera toujours embêter par le mâle en période de reproduction, il pourrait donc la stresser voir la blesser plus ou moins gravement, l'idéale serait deux voir trois femelle pour un mâle mais cela demande en toute logique bien plus d'espace (40 m² et encore...). Cela demande aussi une toute autre oragnisation avec des parc de séparations au cas ou le mâle se montrerait trop virulant avec les femelles notamment pendant la ponte.

Quel est leur régime alimentaire ? Est-ce le même pour ces deux espèces ?

Oui c'est le même pour les deux ! Il est composé essentiellement de végétaux sauvages type pissenlits, plantains, laiterons, liserons, cressons, crépis, trèfles, campanules, ipomée, hibiscus/altéas,...

Je
ne voulais de toute façon surtout pas de tortue dans un terrarium...
mais je serai par contre en mesure d'offrir un enclos extérieur. 20 m²
je ne sais pas... mais 10 oui sans problème.

10 m² ca fait vraiment très juste, même pour une seule tortue...Elle sera constamment à longer les bordure de l'enclos pour s'échapper. N'oublions pas que ce sont des animaux sauvages qui ont besoins de beaucoup d'espaces.

Quelles sont les erreurs de débutant à ne pas commettre ? Du style excès ou carence alimentaire ?

Je pense que tu as la toutes les informations nécessaire pour éviter ces erreures justement.
Les principales erreures qui reviennent régulièrement concerne :
- la nourriture avec des aliments non adaptés tels que la laitues, tomates, granulés spéciales tortues, croquettes chien et chats et bien d'autres aliments servnt à la nourriture humaines mais qui ne leur conviens pas du tout.
- maintenance en terra, sans uv ni point chaud, espace trop restrein...
- absence d'hibernation chez les nouveaux nés, résultat : affaiblissement qui entraine souvent la mort de l'animal, ou bien ils grossissent trop vite en terra, mal/surnourris, leur carapace se déforme (tobleronne)...

Quels sont les prédateurs à redouter, et comment s'en protéger ?

Pour les bébés, il y en a beaucoup, chiens, chats, oiseaux, rats, renard, sangliers,.... il faut protéger l'enclos (grillage sous le sol et par dessus) jusqu'à 5-6 ans le temps que la carapace s'ossifie correctement.
Adulte, ils sont moins nombreux, mais il reste les chiens,...

Qu'en est-il de la repro ?

La reproduction n'est pas bien difficile si certaines conditions sont bien respectées (voir 1er pargraphe).
Outre ces petits soucis, il faut s'assurer que toutes les tortues maintenues sont de la même espèces voir sous espèce avant de tenté la reproduction. Respecter cette règle en captivité, 1 espèce = 1 enclos à causes de risques sanitaires (certaines espèces sont porteuses de maladies exemple avec les graeca qui sont porteuses saines de l'herpes virus, mortel pour les hermann) et d'hybridation (par exemple hermanni et boettgeri qui sont pourtant deux espèces bien différente peuvent se croiser, il faut donc les élever séparément).

Je vous assome avec mes questions...

En fait ce qui est assez embêtant, c'est que les gens ne prennent pas le temps de chercher, il veulent tout tout de suite. Rolling Eyes

Du coups, vu que c'est souvent les mêmes questions qui reviennent, nous répétons sans cesses les mêmes choses alors qu'en parcourant les différents postes du forum, tu aurais trouver toutes les réponses à tes questions ! Very Happy

par sebastien26200 Lun 21 Juil 2008, 06:44

Tu as fort raison, cher Matt_44, les gens sont souvent pressés.
Je le suis tout autant qu'eux, à cette nuance près : avant de venir m'inscrire sur ce forum, j'ai acheté plusieurs bouquins sur les tortues de terre, j'ai parlé de mon projet "tortue" à mon véto spécialisé NAC (celui qui soigne mes perroquets), et je parcours les forums (celui-ci et d'autres).
Je pose ces questions non pas parce que j'aime faire perdre du temps aux gens, mais parce qu'il me semble que c'est seulement maintenant, avec les quelques connaissances qui sont les miennes, que je suis en mesure de comprendre les réponses qui me sont données et que je suis capable de me forger une opinion en confrontant les expériences et les conseils des autres.
Tu l'as peut être remarqué : ce que te dis un véto, un bouquin, un éleveur, un amateur, diffère souvent....

Je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre, ton post est très clair, et tu vois, ça ne fait pas de mal de répéter, car en répétant on dit parfois de nouvelles choses : tu m'as appris que certaines espèces étaient porteuses saines de virus type herpès, auquel les hermann sont sensibles. Je ne ferai pas l'erreur...grâce à toi.

cheers

par lululatortue Lun 21 Juil 2008, 10:16

..super cette discussion..

par **Matt_44** Lun 21 Juil 2008, 11:26

sebastien26200 a écrit:Je le suis tout autant qu'eux, à cette nuance près : avant de venir m'inscrire sur ce forum, j'ai acheté plusieurs bouquins sur les tortues de terre, j'ai parlé de mon projet "tortue" à mon véto spécialisé NAC (celui qui soigne mes perroquets), et je parcours les forums (celui-ci et d'autres).
Je pose ces questions non pas parce que j'aime faire perdre du temps aux gens, mais parce qu'il me semble que c'est seulement maintenant, avec les quelques connaissances qui sont les miennes, que je suis en mesure de comprendre les réponses qui me sont données et que je suis capable de me forger une opinion en confrontant les expériences et les conseils des autres.

C'est très bien que tu ai commencé à te renseigner avant ! thumleft

Tu ne me fais pas perdre mon temps, je te rassure, sinon, je n'aurais pas pris le temps de te répondre ! Very Happy

C'est juste qu'on ressent une certaine lassitude à toujours répéter les
mêmes choses alors qu'elles sont si facilement accessibles sur le
forum...

Méfie toi tout de même de certaines littératures qui disent d'énormes bêtises !!
Comme livre fiable je conseille :
-
Tortue d'Hermann de Holger Vetter : Un livre entièrement destiné au
groupe Eurotestudo qui comprend donc les espèces hermanni, boettgeri,
et herzegovinensis. C'est sans nul doute le plus complèt qu'il soit
pour ces espèces mais qui a un caractère plus scientifque que les
autres donc peut être moins abordable pour quelqu'un qui débute...
-
Les tortues médiaterranéennes de Laurent Lesueur : Un livre complèt,
agréable à lire que je conseillerais à toute personnes qui possedent
des tortues qu'il soit débutant ou avertit !
- Les tortues "de
jardin" de lionel Schilliger (véto spécialisé reptiles, très réputer
pour soigner les tortues) : Un livre plus basé sur les différentes
pathologies des tortues mais très intéressant pour l'élevage en
générale mais surtout la nourriture qui est très bien expliquée !

Tu l'as peut être remarqué : ce que te dis un véto, un bouquin, un éleveur, un amateur, diffère souvent....

Oh que oui...

Je
te remercie d'avoir pris le temps de me répondre, ton post est très
clair, et tu vois, ça ne fait pas de mal de répéter, car en répétant on
dit parfois de nouvelles choses : tu m'as appris que certaines espèces
étaient porteuses saines de virus type herpès, auquel les hermann sont
sensibles. Je ne ferai pas l'erreur...grâce à toi.

Euh ca aussi tu l'aurais appris en parcourant le forum ! Laughing

Mais surtout ne le prend pas mal !
Content de t'avoir appris certaines choses ! Smile

par sebastien26200 Lun 21 Juil 2008, 12:18

Désolé d'avoir importuné lululatortue...

Et merci Matt_44 pour ces références bibliographiques.
Je comprends ta lassitude, je l'ai ressentie moi aussi s'agissant des perroquets. Mais bon, nos protégés en valent la peine (on dira ça comme ça !)

A bientôt.

par **Matt_44** Lun 21 Juil 2008, 12:26

sebastien26200 a écrit:Je comprends ta lassitude, je l'ai ressentie moi aussi s'agissant des perroquets. Mais bon, nos protégés en valent la peine (on dira ça comme ça !)

par lululatortue Lun 21 Juil 2008, 15:11

..tu ne m'as pas du tout importunée, je ne connaîs pas grand chose sur les tortues , Matt 44 a bien fait de venir à ton secours..j'ai déjà eu à faire à lui, d'ailleurs je te l'aurais conseillé..

par sebastien26200 Lun 21 Juil 2008, 16:36

Effectivement il m'a l'air calé ce garçon... ça fait plaisir !

par sebastien26200 Mar 22 Juil 2008, 07:15

lululatortue a écrit:..dans ta région tu trouveras sûrement des éléveurs de tortues du pays par exemple les tortues d'Hermann qui sont très faciles à élever et qui vivent longtemps..demandes aux spécilaistes du forum..

Si lesdits éleveurs me trouvent c'est bien aussi...qu'ils n'hésitent pas à me contacter par MP thumleft

D'autre part, savez-vous si les textes de loi font l'objet... comment dirons-nous... d'interprétations différentes selon la DDSV dont on dépend... (exemple : une autorisation de détention acceptée ici et refusée là ...

)

par Tangerine Mar 22 Juil 2008, 14:07

Avant toute chose et avant de contacter un éleveur mieux vaut faire une demande d'ADP. On l'obtient si on n'a pas de tortue alors que si l'on veut légaliser une tortue déjà détenue suivant l'âge de la tortue et les papiers que l'on possède ou que l'on ne possède pas, il est impossible de se légaliser.

Ce type d'information, concernant les DSV, ne pourra t’être donnée que par ton association qui côtoie les DSV de sa région. Idem pour les éleveurs qui peuvent être rencontrés lors des manifestations dans sa région

par xav Mer 23 Juil 2008, 16:02

Tangerine a écrit:Avant toute chose et avant de contacter un éleveur mieux vaut faire une demande d'ADP. On l'obtient si on n'a pas de tortue alors que si l'on veut légaliser une tortue déjà détenue suivant l'âge de la tortue et les papiers que l'on possède ou que l'on ne possède pas, il est impossible de se légaliser.

Entièrement faux,on peut tres bien légaliser des tortues acquises avant une demande d'ADP!!
Comment as-tu fait par curiosité si on ne peut pas?comment ai-je fait?
ILest préférable de demander son adp AVANT d'avoir les animaux ,c'est plus simple à avoir et les DDSV préfèrent.

Ce type d'information, concernant les DSV, ne pourra t’être donnée que par ton association qui côtoie les DSV de sa région. Idem pour les éleveurs qui peuvent être rencontrés lors des manifestations dans sa région

par **Matt_44** Mer 23 Juil 2008, 16:16

Euh question : ADP = AEA ? Si oui que signifie exactement ces nouvelles abréviations ? scratch

par Tangerine Mer 23 Juil 2008, 23:05

[quote="xav"]

Tangerine a écrit:suivant l'âge de la tortue et les papiers que l'on possède ou que l'on ne possède pas, il est impossible de se légaliser.[/b]

Entièrement faux,on peut tres bien légaliser des tortues acquises avant une demande d'ADP!!

Avant de dire qu'une affirmation est fausse il faut déjà prendre le temps de lire et/ou apprendre à lire

Matt_44 a écrit:Euh question : ADP = AEA ? Si oui que signifie exactement ces nouvelles abréviations ?

ADP = Autorisation de détention préfectorale

par **Matt_44** Mer 23 Juil 2008, 23:49

Matt_44 a écrit:Euh question : ADP = AEA ? Si oui que signifie exactement ces nouvelles abréviations ?

ADP = Autorisation de détention préfectorale [/quote]

Donc si je comprend bien, ca revient au même que l'AEA, c'est juste un changement d'appellation ?

par sebastien26200 Jeu 24 Juil 2008, 07:46

Matt_44 a écrit:Euh question : ADP = AEA ? Si oui que signifie exactement ces nouvelles abréviations ?

Je pense que ces deux sigles sont synonymes.

Du côté "volatile" de la force, les abréviations utilisées sont :

ADP et CC.

Je n'avais pas encore entedu parler d'AEA.

Ce que nous avons également, c'est "l'ouverture d'établissement"....

Schématiquement, ADP ou CC sont le permis de conduire, et l"ouverture d'établissement" c'est ce qui est conduit "caractéristiques du batiment, des espèces maintenus..."

par **Matt_44** Jeu 24 Juil 2008, 10:27

Merci pour ces expliquations sébastien ! thumleft

Je ne connaissais pas ces nouveaux termes... Very Happy

par Tangerine Jeu 24 Juil 2008, 10:43

Matt_44 a écrit:
Matt_44 a écrit:Euh question : ADP = AEA ? Si oui que signifie exactement ces nouvelles abréviations ?

ADP = Autorisation de détention préfectorale

Donc si je comprend bien, ca revient au même que l'AEA, c'est juste un changement d'appellation ?[/quote]

ADP est le terme utilisé par les DSV qui ne connaissent pas l'AEA.
C'est ce que le responsable de notre DSV a expliqué lors de notre dernière rencontre.

par **Matt_44** Jeu 24 Juil 2008, 10:57

Ah d'accord !
Merci ! Smile

par Contenu sponsorisé

Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?

Re: Par quel bout (de la carapace !!) démarrer ?