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Conseil d'Elevage de 2 Hermanni Juvenile

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Message par Ludoo Lun 26 Déc 2011, 01:04

Re salut a tous Very Happy
Pour résumé mon arrivé sur le forum, ma mère nous a offert 2 juvéniles Hermanni (nov2011) pour Noël. Elle proviennent d'un particulier qui a un couple dans son jardin cévenol (Gard). A l'heure actuelle elles vivent dans un bac avec de la litière pour chat.

J'ai prévu de faire vivre ses 2 petites carapaces dans mon potager de 30m2 (10x3) qui est exposé Sud Est et qui est composé d un massif en pierre avec des plantes méditerranéennes.

Donc aujourd'hui je voudrais savoir si il vaut mieux que je prépare un petit enclos pour les faire hiberné dehors ou il faut que je m'installe un terrarium a la maison sachant que visiblement c'est la ou elles étaient avant de les avoir.

J'ai un petit aquarium 40x20 qui traine dans le garage, est ce que ça sera suffisant ??? Faut il une certaine variété de terreaux (conseillé / déconseillé) ???
Quel puissance UVB me faudra t il ???

Cette après midi elles ont pris le soleil et mon paru assez vive pour des petites qui sont censé hiberner. Elles ont eu le choix entre herbes du jardin et salades, elles ont préférés la salade, puis elles se sont aller réfugier sous un toit de fortune en carton rempli d'herbes du jardin créé par mon fils, et n en non pas bougé depuis .

Merci d'avance pour votre aide et conseil 😉
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Message par Matt_44 Lun 26 Déc 2011, 11:32

Ludoo a écrit:Re salut a tous Very Happy
Pour résumé mon arrivé sur le forum, ma mère nous a offert 2 juvéniles Hermanni (nov2011) pour Noël. Elle proviennent d'un particulier qui a un couple dans son jardin cévenol (Gard). A l'heure actuelle elles vivent dans un bac avec de la litière pour chat.

J'ai prévu de faire vivre ses 2 petites carapaces dans mon potager de 30m2 (10x3) qui est exposé Sud Est et qui est composé d un massif en pierre avec des plantes méditerranéennes.

30 m² c'est pour quand elles seront adultes, a cet age les prédateurs sont nombreux (chiens (pour les adultes aussi ils sont très dangereux), chats, rongeurs, oiseaux.....) il faudra prévoir un enclos plus petit et surtout parfaitement sécurisé (avec grillage dans le sol et par dessus) 2-3 m², elles y resteront jusqu'à 5 voir 6 ans.

Donc aujourd'hui je voudrais savoir si il vaut mieux que je prépare un petit enclos pour les faire hiberné dehors ou il faut que je m'installe un terrarium a la maison sachant que visiblement c'est la ou elles étaient avant de les avoir.

Ca me parait tard pour une mise en extérieur... d'autant plus que nous ne sommes pas sur de leur état de santé.

J'ai un petit aquarium 40x20 qui traine dans le garage, est ce que ça sera suffisant ??? Faut il une certaine variété de terreaux (conseillé / déconseillé) ???
Quel puissance UVB me faudra t il ???

De la terre de jardin, que tu peux mélanger avec un peu de terre forestière naturelle. minimum 1 m de long le terrarium pour l'obtention d'un bon gradient de température (20°C au point le plus "froid", 25°C au milieu et 32°C sous la lampe à l’extrémité du point "froid".
la puissance uvb c'est 5.0 mais il y a des modèle de bien meilleur qualité comme les lampe power sun ou solar glo. En sachant qu'il ne faut pas négliger ce point car les jeunes tortues doivent calcifier progressivement leur carapace au cours des 5 premières années (c'est pour ca que pour le moment elles sont légèrement souple puisqu'elles sont constituées essentiellement de kératine). Les uvb permettent la synthèse de la vitamine D3 et donc la fixation du calcium.

Les jeunes tortues évoluent dans des micro habitat sous des ronciers, tas de feuilles ou d'herbes, sous de grosses pierres où elles sont protégées des prédateurs et surtout elles y trouvent fraicheur et humidité, donc a surveiller également l'hygrométrie dans le terrarium qui doit rester autour de 70% en journée et peut monter à 80-90% la nuit. Vaporise le substrat régulièrement sans pour autant le détremper. Les hygrométres rond exoterra, sont archi pourris. Prend en un de qualité.


Cette après midi elles ont pris le soleil et mon paru assez vive pour des petites qui sont censé hiberner.

Une tortue hibernent si il fait froid et cela se fait progressivement avec l'arriver de l'hiver..., si tu les gardes au chaud dans un terrarium elles restent actives mais s'épuisent bien souvent, c'est d'ailleurs pourquoi nous conseillons toujours l'hibernation dès la première année.
Tu devrais mieux comprendre tout cela en lisant ce poste.

http://www.tortueforum.com/t12831-hibernation-des-testudo

Elles ont eu le choix entre herbes du jardin et salades, elles ont préférés la salade, puis elles se sont aller réfugier sous un toit de fortune en carton rempli d'herbes du jardin créé par mon fils, et n en non pas bougé depuis.

Tu ne dois pas leur laisser le choix, fini la salade, ne propose que des herbes sauvages. Que trouvent elles dans la nature ?
L'alimentation est en liens directe avec les uvb pour la calcification, ce sont en effet les aliments qui doivent apporter la teneur en calcium. La laitue contient très peu de calcium, en revanche le pissenlits est particulièrement riche (trèfles, laiterons, liserons, cresson, crépis, plantain, mauves sylvestres........ la liste est très longue).

Il faudra aussi adapter l'alimentation au climat ! Un végétal frais est plus riche et va booster la croissance des tortues, associé à une hygrométrie élevée, c'est à dire jusqu'en mai, début juin aucun soucis mais en plein été ou règne sécheresse et chaleur, les conditions de croissance ne sont plus réunies et il est préférable de donner ces mêmes herbes séchées. Ou bien d'arroser régulièrement le parc afin de conserver un rythme de croissance optimal.


Merci d'avance pour votre aide et conseil 😉

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Message par bananekiwi Lun 26 Déc 2011, 11:37

tu les as mis dans le jardin, pour avoir pris le soleil ?


qu'appelles tu salade, si c'est batavia, laitue, aucun interet ! quasi que de l'eau !
sinon moi, je serais mefiant donc, j'aurais tendance a les garder au moins pour cet hiver en terra (ne connaissant pas exactement leur passé)

pour le substrat dans le terra, de la terre du jardin, simplement

sinon ton aqua est beaucoup trop petit, prevois au moins deux fois plus grand, un 100x50 pour juste les premiers mois, mais pas moins, car il te faut une amplitude de temperature dans le terra entre le point chaud et le point frais.

pour les uvb, selon la distance, normalement un uvb 5.0.

doublé par matt

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Message par belletortue Lun 26 Déc 2011, 11:43

Ce sont celles-ci:
http://www.tortueforum.com/t20876-identification-de-2-petites-tortues
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Message par Ludoo Mar 27 Déc 2011, 02:08

Bon vu le nombre de personne qui trouve qu'elles sont mal en point, je suis vite aller acheter un terra + une lampes UV a l'animalerie du coin et y avait pas grand choix Rolling Eyes

Je me suis rabattu sur un terra avec un petit étage de 60x30 avec lampe ReptiGlo 5UVB 26W + reflecteur Glow Light de marque Exo Terra et j'ai rajouté en plus un spot.
Pour la terre, j'ai mélangé moitié tourbe moitié terre (argileuse) de mon jardin.

Conseil d'Elevage de 2 Hermanni Juvenile Img4087l



Conseil d'Elevage de 2 Hermanni Juvenile Img4088n



J'ai 26° au niveau des lampes et 21° a l'opposé.

A l’animalerie,j'ai vu de la nourriture en boite, est ce que ça vaut le coup ??? Car je ne suis pas un spécialiste botanique de mon jardin et j ai l'impression qu'elles n'en non pas mangé....
Y a t il une distance a respecter avec les lampes ???
Ont elles la notion du vide ??? Car avec l 'étage elles risque de tomber ....

Merci aussi de laisser vos avis/conseil pour améliorer mon terra 😉

@+ salut
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Message par Alizée81 Mar 27 Déc 2011, 06:38

Pour le terrarium si tu as de la place le mieux c'est de prendre un plus grand. Il est souvent conseillée de prendre une vitrine ikea qui sera retourné pour faire un terrarium : http://www.tortueforum.com/t15743-le-terra-ikea?highlight=terra+ikea .
Pour le point chaud, il me semble que ce n'est pas assez. Il te faudrait plutôt 30-32°. La lampe 20cm minimum. sinon risque de brulure pour la chauffante. Pour l'UVB max 25 cm sinon pas de prise d'UV pour tes tortues...
Pour le substrat c'est correct.
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Message par Bohème Mar 27 Déc 2011, 10:44

Bravo, belle installation cheers

C'est très chouette!!!
Dans l'urgence, tu as fait quelque chose de vraiment bien thumleft

Le terra est bien évidemment trop petit, mais je pense que pour cet hiver, on va s'en contenter...
Vu les prix, je doute que tu puisses en racheter un plus grand...

Surtout que dès avril, peut-être même avant, ce sera Hop! Dehors!

N'hésite pas à arroser ou brumiser le terra pour que la terre soit moyennement humide.


Edit: pour le point chaud, il faudrait 28° dans l'idéal.
Je suis surprise qu'on parle de 30-32° du coup... scratch
Et 20° au point le plus froid.
Le coin dodo au point froid 😉
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Message par Matt_44 Mar 27 Déc 2011, 11:15

Bohème a écrit:Bravo, belle installation cheers

C'est très chouette!!!
Dans l'urgence, tu as fait quelque chose de vraiment bien thumleft

Le terra est bien évidemment trop petit, mais je pense que pour cet hiver, on va s'en contenter...
Vu les prix, je doute que tu puisses en racheter un plus grand...

Surtout que dès avril, peut-être même avant, ce sera Hop! Dehors!

N'hésite pas à arroser ou brumiser le terra pour que la terre soit moyennement humide.


Edit: pour le point chaud, il faudrait 28° dans l'idéal.
Je suis surprise qu'on parle de 30-32° du coup... scratch
Et 20° au point le plus froid.
Le coin dodo au point froid 😉

28-30-32°C Ca se vaut. Dans le var, les 28°C au soleil on lieu en mars peut être, en été, au niveau du sol on relève plus des températures prochent de 40 voir 50°C dès 10h30 11H. Il ne vaut mieux pas atteindre ces température en terrarium où les conditions ne sont pas les mêmes (d'ailleurs on ne voirt jamais des juvéniles de sortie sous ces température ou alors très peu de temps), mais entre 28 et 32°C la seule différence pour l'animal va etre sa durée d'insolation, moins il fait chaud plus elle restera longtemps sous la lampe.

Ton terra est pas mal, mais honnêtement tu auras du mal a atteindre les paramètre recommandé non seulement parce que sa petite taille ne te permettra pas d'atteindre le bon gradient de température mais aussi parce que le fait qu'il soit ouvert, tu ne pourras pas obtenir une hygrométrie stable et suffisante. C'est vrai que c'est délicat d'acheter cher pour seulement 3 mois mais peut être que la vitrine ikea peut etre dans tes moyens ? Tu peux aussi voir un pret dans une association, ou le faire toi même.

Le point "froid" est aussi important que le point chaud pour un reptile, il ne faut pas l'oublier quand il a trop chaud son seule moyen de se refroidir c'est d'aller dans un milieu plus frais. Et comme je l'ai dis c'est d'autant plus important pour les bébés.

Aussi pour l'apport en calcium, tu peux leur proposer des morceau d'os de sèche. Prend en des naturels chez le poissonnier plutôt qu'en animalerie (plus cher et moins calcaire)

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Message par bananekiwi Mar 27 Déc 2011, 13:02

perso, ce terra serait bien pour un bébé aquatique, bon trop tard.

je te conseille d'inverser l'emplacement de tes lampes a droite.

de bloquer l'acces a la rampe a tes tortues.

et de mettre une vitre sur le dessus du terra sur les 2/3 environ, pour l'hygrometrie.

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Message par Ludoo Mer 28 Déc 2011, 01:05

Alizée81 a écrit:
Pour le terrarium si tu as de la place le mieux c'est de prendre un plus grand. Il est souvent conseillée de prendre une vitrine ikea qui sera retourné pour faire un terrarium : http://www.tortueforum.com/t15743-le-terra-ikea?highlight=terra+ikea .
Pour le point chaud, il me semble que ce n'est pas assez. Il te faudrait plutôt 30-32°. La lampe 20cm minimum. sinon risque de brulure pour la chauffante. Pour l'UVB max 25 cm sinon pas de prise d'UV pour tes tortues...
Pour le substrat c'est correct.

Je n'ai pas pris la colonne iKea pour plusieurs raisons .......
Déjà mon Ikea il est a pas a coté (Montpellier) et puis tu es déjà aller a iKea un lendemain de fêtes de Noël ??? Moi oui et je ne le referai plus Mr. Green
Ensuite elle est beaucoup trop longue je n'ai pas la place pour la mettre. Y aurait que dans mon garage, malheureusement il n'est pas isolé et il fait 10°.
Et pour finir c'est un terra de secours pour réparer les conneries de ma mère, je ne pense pas que tu puisse réutilisé la vitrine en son fonctionnement principal après, tandis que le terra, je pense que j'y mettrai une petite tortue aquatique dedans Very Happy car j'ai toujours rêvé d 'avoir un aquarium de mer (récifal) mais je n'ai malheureusement ni les moyens ni le temps pour m'en faire un, ça compensera Very Happy

Pour le spot (spot blanc 60w)je suis a 15cm pour arriver a avoir 28°. Mais je vais essayer de changer la config pour arriver a avoir 20cm. Il faut que je m'achète une lampe aussi, car j'ai récupéré ma lampe de bureau d’étudiant et je n'ai plus le réflecteur.
D'ailleurs j'ai oublié de demander si il était important en terra de respecter le jour/nuit (lumière/noir). Parce que a ce moment la il serait mieux que j’achète une lampe chauffante, mais c'est minimum 100w Mad

Pour la UVB il faut alors que je la baisse et que je l'oriente plus vers le terra.

Pour le substrat j'ai préféré mélangé avec de la tourbe car ma terre du jardin est très argileuse donc très sèche. D'ailleurs je pense qu il faudra que je fasse de même a l extérieur a l’endroit de leur hibernation car je pense qu'elle n arriveront pas a creuser Confused



Bohème a écrit:Bravo, belle installation cheers

C'est très chouette!!!
Dans l'urgence, tu as fait quelque chose de vraiment bien thumleft

Le terra est bien évidemment trop petit, mais je pense que pour cet hiver, on va s'en contenter...
Vu les prix, je doute que tu puisses en racheter un plus grand...

Surtout que dès avril, peut-être même avant, ce sera Hop! Dehors!

N'hésite pas à arroser ou brumiser le terra pour que la terre soit moyennement humide.


Edit: pour le point chaud, il faudrait 28° dans l'idéal.
Je suis surprise qu'on parle de 30-32° du coup... scratch
Et 20° au point le plus froid.
Le coin dodo au point froid 😉

Merci !!!! j'ai essayer de faire de mon mieux possible !!!! Elles ont même pris la place de ma guitare et mon ukulélé !!!!! Laughing

Quand au point chaud je me dit que c'est quant même mieux que la ou elles étaient Rolling Eyes
Pour le point froid, c'est un critère que je vais un peu galérer a maitriser car c'est la t° ambiante de la maison donc chaud la journée (quand y a du soleil) et un peu plus frais le soir.


Matt_44 a écrit:
28-30-32°C Ca se vaut. Dans le var, les 28°C au soleil on lieu en mars peut être, en été, au niveau du sol on relève plus des températures prochent de 40 voir 50°C dès 10h30 11H. Il ne vaut mieux pas atteindre ces température en terrarium où les conditions ne sont pas les mêmes (d'ailleurs on ne voirt jamais des juvéniles de sortie sous ces température ou alors très peu de temps), mais entre 28 et 32°C la seule différence pour l'animal va etre sa durée d'insolation, moins il fait chaud plus elle restera longtemps sous la lampe.

Ton terra est pas mal, mais honnêtement tu auras du mal a atteindre les paramètre recommandé non seulement parce que sa petite taille ne te permettra pas d'atteindre le bon gradient de température mais aussi parce que le fait qu'il soit ouvert, tu ne pourras pas obtenir une hygrométrie stable et suffisante. C'est vrai que c'est délicat d'acheter cher pour seulement 3 mois mais peut être que la vitrine ikea peut etre dans tes moyens ? Tu peux aussi voir un pret dans une association, ou le faire toi même.

Le point "froid" est aussi important que le point chaud pour un reptile, il ne faut pas l'oublier quand il a trop chaud son seule moyen de se refroidir c'est d'aller dans un milieu plus frais. Et comme je l'ai dis c'est d'autant plus important pour les bébés.

Aussi pour l'apport en calcium, tu peux leur proposer des morceau d'os de sèche. Prend en des naturels chez le poissonnier plutôt qu'en animalerie (plus cher et moins calcaire)

Ouai chez moi aussi j 'arrive a avoir 45° dans mon jardin, mais cette tolérance est t 'elle différente entre les espèces Hermanni (var, corse ...) ???
En tous cas, y en une qui est fourré tout le temps sous le spot Confused

Pour le gradient, j'arrive a avoir 28°/30° en haut sous le spot et 22° en bas a l’extrémité. C'est plutôt pas mal non Smile de toute façon c'est un paramètres que je ne peut pas contrôler puisque c'est la t° ambiante de mon salon.Quand a l'hygro, demain je vais acheter une plaque en plexi pour mettre dessus.

Et merci pour le conseil d'os de seiche thumright


bananekiwi a écrit:perso, ce terra serait bien pour un bébé aquatique, bon trop tard.

je te conseille d'inverser l'emplacement de tes lampes a droite.

de bloquer l'acces a la rampe a tes tortues.

et de mettre une vitre sur le dessus du terra sur les 2/3 environ, pour l'hygrometrie.


Mais je compte bien le recycler avec une tortue aquatique Very Happy

J'ai préféré laisser ce positionnement des lampes pour arriver a gérer le gradient du terra (30° en haut 22° en bas) je ne pense pas que j 'arriverai a obtenir le même rapport de t° en les mettant a droite.
Demain je vais acheter une plaque en plexi pour couvrir les 3/4 (jusqu’à l'arrivée de l'étage ) je pense que je vais en mettre une aussi verticalement pour fermer l 'étage, ca fera une sorte d'étage chauffant sunny

Voici les 2 petites Smile

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Message par Ludoo Sam 31 Déc 2011, 03:31

Demain je vais acheter le terra Ikea .... j'ai l'impression qu'elle se sentent a l 'étroit dans mon terra de secours Embarassed
J'ai d'ailleurs poser quelques petites question sur les néons sur le topic http://www.tortueforum.com/t15743p30-le-terra-ikea

Et j'aimerai savoir aussi quel comportement doivent elle avoir en terrarium ???

Elles sont tout le temps fourrés sous la lampe a chaleur (30°) même pour dormir.Et quand j'allume la lampe a UV, y en a une qui passe son temps a essayer de sortir du terra par tous les cotés Shocked et sa passion favori c'est de grimper sur l'autre Shocked

Sinon elles mangent bien, boivent bien, jai 28°/30° au point chaud étage et 20°/22° a l'opposé.
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Message par Bohème Mer 04 Jan 2012, 20:23

Actuellement, tu as de la terre ou des écorces dans ton terra?

Il faut absolument de la terre. 😉
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Message par Ludoo Sam 07 Jan 2012, 18:15

En fait j'avais pas calculer mais ma femme avait rajouté un fond de sac d’écorce de pin dans le sac de terre c'est pour cela qu' il y avait pas mal d écorce ... 😉
Mais le problème est résolu avec mon nouveau terra ikea Very Happy

J'ai commencer aussi a préparer leur enclos en commençant par remuer la terre mais va falloir que je la mélange avec une autre terre car elle est vraiment trop argileuse .....
Faut t il que je leur prévois 2 maisons ou 1 grande suffira ???
Parce que en ce moment dans le terra il ny en a qu' une qui dort les chambres .....
J avais prévu de la faire en brique/tuile, mais j'ai peur que les guêpes sy installe aussi ....
Et je voulais savoir aussi si la cohabitation est possible avec une reinette meridoniale Very Happy
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Message par TurtleTruck Sam 07 Jan 2012, 22:23

Alizée81 a écrit:

Pour le point chaud, il me semble que ce n'est pas assez. Il te faudrait plutôt 30-32°. La lampe 20cm minimum. sinon risque de brulure pour la chauffante. Pour l'UVB max 25 cm sinon pas de prise d'UV pour tes tortues...
Pour le substrat c'est correct.

Personnellement, J'ai du baissé ma lampe à une 15aine de cm pour arriver à la température idéale... Le risque de brûlure est-il réellement présent à cette distance là? Si oui, je ne sais vraiment pas comment faire alors scratch
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Message par Matt_44 Dim 08 Jan 2012, 12:13

Ludoo a écrit:En fait j'avais pas calculer mais ma femme avait rajouté un fond de sac d’écorce de pin dans le sac de terre c'est pour cela qu' il y avait pas mal d écorce ... 😉
Mais le problème est résolu avec mon nouveau terra ikea Very Happy

J'ai commencer aussi a préparer leur enclos en commençant par remuer la terre mais va falloir que je la mélange avec une autre terre car elle est vraiment trop argileuse .....
Faut t il que je leur prévois 2 maisons ou 1 grande suffira ???
Parce que en ce moment dans le terra il ny en a qu' une qui dort les chambres .....
J avais prévu de la faire en brique/tuile, mais j'ai peur que les guêpes sy installe aussi ....
Et je voulais savoir aussi si la cohabitation est possible avec une reinette meridoniale Very Happy

Il faut beaucoup de cachettes possibles, cela peut tout simplement etre des végétaux, mais aussi des pots des terres coupés en deux, des pierres (j'ai une grosse pierre qui a été très prisé par mes petites, elles avaient creusé en dessous),...
Les grandes cabanes sont peu utilisées j'ai l'impression, privilégie les cachettes étroites et pas trop haute, elles doivent s'y sentir plus en sécurité.

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