Identification juvénile

Bonjour tout le monde!!!

Quelques photos d'une Pseudemys juvénile, je ne suis pas sur de son espèce ; est-ce que parmis vous il y en a qui auraient une idée, je pensais à une Pseudemys floridana mais sans convictions...

J'hésite car j'ai lu sur plusieurs site que si le plastron est tâcheté alors c'est une sous-espère de Pseudemys Concinna...

Attendons d'autres avis...

Oui possible, mais il existe aussi la Pseudemys concinna floridana...donc je suis un peu perdu la, et puis quand c'est juvénile comme ça c'est pas évident à identifier

Merci pour ta réponse en tout cas

Ah oui ba là c'est sûr que ça va être difficile à déterminer alors

Je vais encore chercher

Edit : alors apparement une P. Concinna Floridana ça ressemble à ça donc comparé à ton specimen, il y a beaucoup plus de lignes jaunes sur la tête et la couleur de la carapace n'est pas la même...

Oui rien à voir c'est sur, bon j'attend d'autre avis, merci de ton aide Bluetortoise

Moi j'aurais plutôt dit une nelsoni vu les lignes de la tête mais les tâches sur le plastron me rendent perplexe...

en tout cas elle est très belle !!

Merci Skalibra.

Pour te répondre Panzani, je ne penses pas que ce soit une Pseudemys nelsoni par rapport aux lignes de la tête comme tu la souligné, rien à voir avec la P.nelsoni pour ma part, merci en tout cas.

Pourrais-tu poster des photos de la tête sortie, et de son cou stp??? En tout cas c'est sûr ce n'est pas une floridana.
Ce n'est pas une nelsoni non plus... bien que lorsque tu regardes avec ce lien : http://kinosternum.canalblog.com/albums/les_emydidae/photos/5675865-pseudemys_nelsoni.html tu remarques des similitudes au niveau de la tête contrairement à ce que tu dis.

Par contre la tienne ne semble pas avoir le y au niveau du cou !!!! Ralala kinos passe dans le coin pour abréger mes souffrances stp

Bon pour moi sur et certain ce n'est pas une P.nelsoni, je suis même entrain de me demander si ça ne serais pas une P.concinna concinna...je crois que je vais pêter un plomb , et puis comme je disais petite comme ça c'est pas évident du tout, elles ont énormément de ressemblance entre elles...je vais attendre un peu qu'elle grandisse et je verrai, à moins que Kino puisse nous aider .

Panzani qu'est-ce qui te pousse a dire que ce ne serais pas une P.floridana?

Je mettrai une photo de la tête tout à l'heure!

Si tu as une photo de la tête sortie je te dis ça tout de suite. Sur son cou est-ce qu'il y a un y ???? Et y'a t-il des petits traits très fins entre les gros traits sur les côtés de sa tête???

EDIT : j'ai trouvé une photo de juvéniles ressemblant à la tienne mais ils disent que c'est une rubriventris, cependant la rubriventris à le plastron rouge il me semble... Si tu regardes bien la photo on retrouve la couleur de carapace de la tienne et le même y dessiné sur les marginales.

je voulais pas parler de P.rubriventris car on m'aurais pris pour une folle , mais comme tu lance le sujet...ben en fait je l'ai chercher chez des personnes qui eux m'on affirmer que c'etait une P.rubriventris, mais moi j'y crois pas du tout d'ailleurs je leurs ai bien dit que pour moi impossible que ça en soit une à cause du plastron rouge...maintenant possible que le rouge vienne plus tard , c'est vrai qu'elle ressemble étrangement à une P.rubriventris d'après ta photo...est-ce que tu aurais trouver d'autres photos par hasard??? en tout cas merci à toi Panzani, je vais te faire les photos de la miss.

Je cherche, je cherche là...

En tout cas c'est sûr que ce n'est pas une concinna. D'après les photos que j'ai vu la tête des juvéniles comporte bcp plus de lignes jaunes de différentes tailles et la carapace a plus de tâches jaunes également.

Pour la rubriventris les juvéniles ont aussi le plastron rouge. Bizarre, une hybride nelsoni (tête, plastron) rubriventris (carapace) ????

, j'espère tout simplement que ce ne soit pas une hybride, mais bon du moment qu'elle est en bonne santé et qu'elle pète la forme, c'est l'éssentiel!

Est-ce que tu as une photo d'une juvénile P.nelsoni??

Je trouve srien moi

Oui j'en ai une, elle ne ressemble pas du tout à celle de la tienne.

Sans photos de sa tête sous toutes les coutures on aura du mal a trouver...





Comme tu peux le voir la nelsoni à la carapace bien plus jaune que la tienne et les lignes sur la tête bcp plus prononcées.

Allez ZOU une photo de profil, une du cou et la tête vue de haut étirée...

On va réussir a trouver MDR

EDIT : ce qui est bizarre c'est que ta tortue a les mêmes traits sur le dessus de la tête que ma nelsoni de 7ans

Voici les photos, oui ben j'ai vu une photo d'une P.nelsoni juv , ben c'est clair rien a voir , elle se rapproche beaucoup plus de la rubriventris niveau dossière, mais la tête non!

Manque une photo du profil de la bestiole

Pour moi c'est une rubriventris sans aucun doute (j'en mettrais ma main à couper) regarde un peu la photo :



La même dossière, les mêmes traits sur la tête (trait entre les deux yeux, sur chaque oeil, les deux traits de chaque côté (derrière les yeux) qui rejoignent le grand trait qui se situe entre les deux yeux y'a plus de doute pour moi.
Pour le plastron on aperçoit des tâches orangées sur la tienne, peut être que la coloration viendra plus tard.

Oui je viens de tomber sur une bébé P.rubriventris, hé ben elle ressemble comme de gouttes d'eau à la mienne, mais ce qui me déranges c'est que la mienne à la tête très noire quand même(après je sais qu'il existe des variations chez certaines espèces, mais bon!), et le plastron est clair et pas rouge mais ça viendra peut-être après, donc à vrai dire j'en sais rien moi

Maory a écrit:Oui je viens de tomber sur une bébé P.rubriventris, hé ben elle ressemble comme de gouttes d'eau à la mienne, mais ce qui me déranges c'est que la mienne à la tête très noire quand même(après je sais qu'il existe des variations chez certaines espèces, mais bon!), et le plastron est clair et pas rouge mais ça viendra peut-être après, donc à vrai dire j'en sais rien moi

Sisi rubriventris sûr

Par contre pour la tête c'est pas qu'elle est plus noire mais plutôt que les tâches jaunes sont moins larges et prononcées sur la tienne (je te dis en regardant bien je voyais les lignes de ma nelsoni de 7 ans... pour ça qu'au départ je t'avais dit nelsoni).

Elle a même la petite encoche derrière l'oeil :

Hum mouais, c'est vrai que c'est celle qui ressemble le plus je suis d'accord avec toi, mais bon je suis pas 100% sur quand même, je me laisse un petit doute , bon en tout cas merci à toi Panzani pour ton aide precieuse , c'etait pas de tout repos hein , bon Kino si tu passes par ce post, on aimerais bien avoir ton avis aussi, je crois que tu en élèves en plus si je me trompes pas

Oui ça me permettrait de valider mes hypothèses (parce que même si je dis sûr on ne l'est jamais à 100%).

Et puis ça rassurerait la demoiselle concernant la potentielle hybridation de son specimen !!!!!!!

Oui c'est clair, en tout cas j'ai hâte de la voir évoluer!

Merci a toi encore

moi j'aurai plutot dit Pseudemys concinna floridana

amicalement

Pour info, Pseudemys concinna floridana n'est rien d'autre que Pseudemys floridana redescendu au rang de sous espece de P.concinna.
De plus Pseudemys concinna floridana, a la particularité d'avoir un plastron jaune vif uni sans aucune taches sombre.

cette sous espece est donc a exclure de l'identification.

ce n'est pas non plus une Pseudemys rubriventris, qui meme si selon les photos de la dossiere ressemble beaucoup a cette espece, il ne faut pas oublier que les rubriventris BB ou juveniles on le plastron rouge vif. d'ou l'etymologie du nom d'espece rubriventris qui signifie litteralement "ventre rouge"

On peut donc egalement oublier cette espece dans l'identification ici presente.

Pour le cas de nelsoni, il n'est pas exclu du tout, car le specimen presenter par maory presente un tres grand nombre de caracteristique de cette espece. A savoir que grand nombre de nelsoni, naissent avec le plastron jaune avec des taches sombre. de plus la coloration de la tete et les bandes longitudinales comfirmerait l'ID!!!
Pour une bonne identification, il ne faut pas se limiter a deux ou trois photos piocher sur le net, il faut de nombreux elements de comparaisons. N'oublions pas qu'il existe chez ces especes, de multiples variations chromatiques.

Pour conclure, il faut se pencher sur deux espece en particulier, P.concinna sp et P.nelsoni.

Pour ma part, a moins d'un hybride, il s'agit de nelsoni ou de concinna. c'est bien la premiere fois que je bute sur l'identification d'une emydidae nord americaine, car certains details me laisse asser perplexe, mais dans le fond j'opte pour concinna!

Pseudemys concinna floridana





Pseudemys rubriventris

les miennes sont identique et ce sont des pseudémys floridia.