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Pélo + pélu : âge

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Message par Maoboy82 Lun 16 Juin 2008, 11:37

Alors d'après mes recherches ces espèces ont une espérance de vie de 15 ans...je trouve ça plutôt court pour cette espèce...en est t il de même pour les spécimen en captivité ?? cette espèce est détenue depuis peu mais quelqu'un peut il témoigné d'un âge plus important en captivité ??
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Message par Djo Lun 16 Juin 2008, 11:43

tout dépend de la maintance de lalimentation et de la tortue!!!

par exemple ceratines personnes vont vivrent jusqu'a 110 ans et d'autres jusqu'a 60 ans!!!
on ne peut pas donner une esperance fixe mais une moyenne!! mais elle a a nune bonne maintenance et alimentation elle peut depasser ces 15 ans!!!
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Message par Maoboy82 Lun 16 Juin 2008, 11:52

Je suis d'accord avec toi...mais quand je cherche pour une tortue de floride je trouve entre 40 et 60 ans !! alors que les pélomédusidés ça tombe à 15 ans.
Je me demandais pourquoi !!! peut être car elles n'hibernent pas ?
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Message par Invité Lun 16 Juin 2008, 11:57

Ce n'est pas du tout la même espèce. Et je pense aussi qu'on n'a pas assez de recul sur l'élevage de cette espèce pour avoir des données précises. Mais il semble qu'elle vive une vingtaine d'année d'après toutes les infos qu'on trouve. 😉

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Message par Loran Lun 16 Juin 2008, 23:59

Le record pour Pelusios castaneus avait été enregistré à 41 ans si mes souvenirs sont bons ...
15 ans me parait faible. Pour des tortues de cette espèce en bonnes conditions, je pense qu'on peut espérer largement plus, même sans aller jusqu'à exploser le record ...
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Message par kinosternum Mar 17 Juin 2008, 00:07

la longévité est bien plus importante en captivité, j'ai eu mes première Pelusios et Pelomedusa il y a presque 15 ans déjà et ce n'étais pas des juvéniles mais des sub-adultes et aux dernières nouvelles elles sont toujours vivantes!
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Message par ManiManu Mar 17 Juin 2008, 00:11

scratch Mais j'ai lu dans des livres que l'espérance de vie en captivité était plus basse et dans d'autres, le contraire!
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Message par Invité Mar 17 Juin 2008, 00:20

Enfin des infos un peu plus concrètes ! Au moins c'est une bonne nouvelle, je vais garder les miennes plus longtemps que prévu ! Mr. Green

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Message par ManiManu Mar 17 Juin 2008, 00:27

Mais la question c'est : POURQUOI elle serait plus basse ou plus haute? Les facteurs identifiables doivent être partout!
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Message par Invité Mar 17 Juin 2008, 00:35

Plus basse ou plus haute que quoi ?

De la même manière qu'il y a des oiseaux qui vivent 5 ans, d'autres vivent 50 ans. Il y a une espérance de vie qui est propre à chaque espèce. Après les conditions de vie, les maladies... influencent cette durée, mais le capital de départ se vaut pour tous les individus d'une même espèce.

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Message par kinosternum Mar 17 Juin 2008, 00:36

Tout simplement qu'en captivité, ta tortue n'est pas la cible des prédateurs, ne subit pas de pénurie alimentaire, ne succombe pas aux maladies... tout un tas de facteurs qui joue en sa faveur! bref elles ont une vie de "canapé" en captivité.

Bien qu'elles n'hibernent pas, ces espèces estivent!
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Message par ManiManu Mar 17 Juin 2008, 00:42

Oui mais une tortue subit le stress dêtre en captivité et d'être entouré d'humain qui sont une dizaine de fois plus grande qu'elle.
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Message par kinosternum Mar 17 Juin 2008, 00:51

Oui, tout au début, mais c'est la qu'intervient tes talents d'éleveur pour l'acclimatation de ta tortue. Après tout roule.

Les Pelusios et Pelomedusa ont une capacité d'adaptation et d'acclimatation très élevé.

Pour ce qui est de la taille des humains, la on s'égare, imagine alors quand la mémère peinarde dans sa mare vois débouler un troupeaux de zèbres ou d'éléphants venant s'abreuver ou se baigner!
Non, inutile de se poser autant de questions, les reptiles en captivité on une durée de vie beaucoup plus longue que "in natura", cela est prouvé depuis de très nombreuses années et ce avec de nombreuses espèces de reptiles.
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Message par Loran Mar 17 Juin 2008, 04:14

C'est vrai que pour beaucoup d'espèces, tortues et autres, la proximité avec l'homme ne pose absolument aucun problème. Il suffit de s'adapater à l'espèce, d'accepter d'offrir à certaine une "intimité" pendant que d'autres grattent aux carreaux comme des malades lol. Par contre il ne faut pas systématiser, beaucoup d'espèces vivent mal en captivité.

Comme le dis Kinos concernant la plupart de nos tortues, la captivité augmenterait plutôt la longévité grâce à l'absence de prédateurs et de pénurie alimentaire. Concernant les maladies je pense que c'est plus subtile. Les animaux seraient à prioris plus sujets à des maladies, mais ils ont également plus de chances de s'en sortir, ne serait-ce qu'avec nos mini-connaissances en la matière, donc au final, difficile de dire ...

Concernant l'alimentation c'est aussi plus ambigue. Certainement que certains secteurs offrent une nourriture abondante et en excès pour les tortues, mais il existe aussi des cas où elles ont "juste" un "minimum". Difficile de savoir quel est l'idéal en terme de longévité. Si on considère l'espèce humaine, la nourriture abondante, même sans en abuser jusqu'à provoquer une obésité, n'est pas facteur de longévité, parceque la nourriture n'abondaient que rarement. En serait-il de même pour les tortues ... je crois qu'il est délicat de répondre ...
En plus le régime "d'origine" n'est pas systématiquement respecté. Par exemple les végétaux sont parfois moins appréciés en captivité, certainement du fait de l'abondance de source carnée ... Celà ne peux pas être sans conséquence ...

Bref, là, je me perds lol

Donc si on considère des animaux entrenues correctement, oui, la captivité est bienfaitrice pour l'individu. (car pour l'espèce un individu non reproduit est pour ainsi dire perdu)

Par contre si on considère la moyenne dans son ensemble, la captivité et le commerce animalier sont une véritable plaie, la majorité des animaux tombant mal ...
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Message par Maoboy82 Mar 17 Juin 2008, 12:25

C'est vrai que l'on a pas assez de recul par rapport à cette espèce que est présente dans les foyers depuis peu...sauf un exemple de 15 ans un peu plus haut...Ayant des pélomédusidés je me posais cette question car je ne trouvais pas de réponse qui me convienne sur internet...j'ai donc lancé ce post pour obtenir des témoignages et j'en ai eu...merci
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Message par kinosternum Mar 17 Juin 2008, 13:27

en 1990 j'avais un stock list d'un fournisseur qui proposait, je me souviens encore du nombre, 74 especes aquatiques differentes!
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Message par ManiManu Mar 17 Juin 2008, 13:38

Mais d'où il les sortait toutes ces espèces?
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Message par Maoboy82 Mar 17 Juin 2008, 14:08

Kinorternum je serai curieux de connaitre la taille des tes pélusios et pélomédusa ? celle qui ont 15ans ? en logueur de plastron si possible ?
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Message par kinosternum Mar 17 Juin 2008, 15:22

Je ne les ais plus, mais quan dje m'en suis séparé, ma plus grosse P.rhodesianus faisait de memoire 30 ou 35 cm de dossiere et un peut moins de 30 cm pour la plus grosse P.castaneus. Apres des Pelusios et Pelomedusa, j'en ai regulierement car j'en recupere souvent. Actuellement j'ai un cpl de P.castaneus a la maison, je dois en recuperé prochainement deux autres quasi adultes, + une Pelomedusa. En theorie j'avais stopper toute espece Africaine, mais bon, je prefere recuperer et recasé plus tard plutot que les tortues finissent au chiottes ou dans une rivieres etc.......

Sur ce lien, ma plus grosse P.rhodesianus!

http://kinosternum.canalblog.com/albums/les_pelomedusidae/photos/5767527-pelusios_rodhesianus.html
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Message par tortuga09 Mar 17 Juin 2008, 15:55

kinosternum a écrit:en 1990 j'avais un stock list d'un fournisseur qui proposait, je me souviens encore du nombre, 74 especes aquatiques differentes!
j'ai encore un vieux stock list dans mes archive kinos pirat
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Message par Loran Mar 17 Juin 2008, 18:08

kinosternum a écrit:Je ne les ais plus, mais quan dje m'en suis séparé, ma plus grosse P.rhodesianus faisait de memoire 30 ou 35 cm de dossiere et un peut moins de 30 cm pour la plus grosse P.castaneus. [url=http://kinosternum.canalblog.com/albums/les_pelomedusidae/photos/5767527-pelusios_rodhesianus.html
http://kinosternum.canalblog.com/albums/les_pelomedusidae/photos/5767527-pelusios_rodhesianus.html[/quote[/url]]

Eh bé ! De sacrés spécimens alors ...
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Message par Maoboy82 Mar 17 Juin 2008, 18:26

Ca tombe bien je cherche des sub adultes...je suis fan des africaines...lol

En plus j'adore les grosses tortues...ça tombe bien...lol
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Message par Loran Mar 17 Juin 2008, 19:06

C'est vrai Kinos, n'hésite pas à signaler ce genre de chose car pour le moment les adultes Pelusios castaneus sont relativement peu comunes par rapport à l'invasion de jeunes que nous avons à cause des animaleries.
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Message par kinosternum Mar 17 Juin 2008, 21:18

ManiManu a écrit:Mais d'où il les sortait toutes ces espèces?


A l'époque, c'etais que de l'import, il n'y avait pas tant de réglementation!!!! tu pouvais acheter les tortues au kg, c'est pas des blagues, des terrapene ornata au kg, molokoi en avait acheter a l'époque!
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Message par Maoboy82 Jeu 19 Juin 2008, 12:33

Et ben au kg ça fait peur...
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