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Message par ceem Sam 07 Jan 2006, 00:11

Bonjour,
nous sommes en discussion pour intégrer des Pixis Arachnoides (légales) dans notre élevage. Devant la rareté de ces animaux, le peu d'informations et leur prix, nous aimerions savoir s'il y a déjà quelques français ayant de l'espérience.
salutations
le CEEM

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Message par cheloniologue Sam 07 Jan 2006, 20:39

L'ideal serait de ce renseigner auprés des associations d'élevage et de protection... il doit y avoir des membres en possédant ...

Mais d'aprés ce que je sais, c'est assez rare les éleveurs de Pyxis

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Message par gwen Sam 07 Jan 2006, 21:13

Pyxis arachnoide!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mon reve en terrestre!!!!! Very Happy
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Message par cheloniologue Sam 07 Jan 2006, 21:23

Laughing Laughing
Je n'en ai jamais vu de prés mais bon elle sont trés jolie en effet !!!

En appelant acupulatta, tu pourra surement avoir des renseignements sur l'élevage de cette espece

chelo
Pyxis arachnoide ??? ou l'autre sous espece de pyxis ??
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Message par chelidae Dim 08 Jan 2006, 12:10

ceem a écrit:Bonjour,
nous sommes en discussion pour intégrer des Pixis Arachnoides (légales) dans notre élevage. Devant la rareté de ces animaux, le peu d'informations et leur prix, nous aimerions savoir s'il y a déjà quelques français ayant de l'espérience.
salutations
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Beau projet, mais c'est quoi exactement le CEEM Confused: Confused:
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Message par kinosternum Dim 08 Jan 2006, 12:50

Essaye de contacter Archimede en MP sur le forum!!!

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Message par Archimede Dim 08 Jan 2006, 12:50

En effet beau projet, mais qu'est ce que le CEEM???

Personnellement cela m'interesse.
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Message par cheloniologue Dim 08 Jan 2006, 14:29

perso je ne sais pas mais je fais la devinette Laughing Laughing
je pense à
C = centre (je suis trés fort)
E = d'Etude
E = et d'Elevage
M = (bah le M je sais pas ....)

chelo
;) bon ok je sorts Laughing Laughing
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Message par ceem Jeu 12 Jan 2006, 23:09

bonsoir,
merci pour les quelques réponses. Nous ne connaissons pas personnellement les membres d'A Cupulatta. Généralement les institutions reconnues n'aiment pas trop les contacts avec les élevages privés souhaitant travailler sur une espèce protégée.
concernant la ss espèce, il s'agit de celle nominale bien que l'éleveur puisse fournir les 3. Tant tous les cas, nous avons du temps devant nous car les sujets ne seront disponibles qu'en fin d'année. Nous élevons des animaux depuis plus de 15 ans et rien ne remplace l'expérience personnelle et celle partagée avec un autre passionné. C'est dans ce but que nous recherchons des contacts ( et non des sujets).
merci
le CEEM

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Message par kinosternum Jeu 12 Jan 2006, 23:36

ok, mais sa ne nous dis pas ce qu'est la CEEM.

Rassure toi, il n'y pas de membres d'acupulatta sur le forum ou du moins pas beaucoup!!

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Message par chelidae Ven 13 Jan 2006, 10:45

J'ai bien compris que tu cherchais à échanger des informations sur l'élevage ce qui est une très bonne démarche Very Happy
L'échange d'information passe par une relation de confiance et il faut bien reconnaître que pour le moment le mystère sur la véritable identité de la CEEM s'épaissi !
Peux-tu nous en dire plus sur ce CEEM, merci.
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Message par Frane Ven 13 Jan 2006, 11:44

ceem a écrit:et rien ne remplace l'expérience personnelle et celle partagée avec un autre passionné.

Elle résonne en moi cette phrase Very Happy C'est aussi mon avis Very Happy

Chelidae a écrit:L'échange d'information passe par une relation de confiance et il faut bien reconnaître que pour le moment le mystère sur la véritable identité de la CEEM s'épaissi !

CEEM, Chelidae, Frane, etc.... Sur internet, rares sont ceux qui interviennent avec leurs vrais noms !!! Et les échanges d'informations d'expérience sur internet sont générées par la passion et la générosité !!!

Maintemant, CEEM, si tu veux des noms réels d'éleveurs en information, le mieux c'est de contacter les associations en déclinant ta véritable idendité !!!

A++ ;)
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Message par ceem Lun 16 Jan 2006, 18:00

Perte de temps pour pas grand chose ! CEEM , dupont ou tartenpion . quelle importance. Il ne s'agit pas d'un pseudo mais d'un nom "déposé" officieusement (en attendant d'avoir la confirmation qu'il n'appartient pas déjà à quelqu'un). Il s'agit simplement d'une structure d'élevage privée orientée vers l'élevage d'espèces menacées !
Je remercie les gens qui ont déjà répondu en MP ou sur le forum. Personnellement si je peux aider quelqu'un, ici ou ailleur, je le fais sinon je ne dis rien et je ne perds pas de temps!
Encore une fois, nous ne recherchons pas de sujet , ni d'éleveurs pouvant en proposer mais vraiment des gens qui en ont ou en ont eu afin de pouvoir répondre à d'éventuelles questions ou problèmes.
il est aujourd'hui bien plus facile de se procurer des radiata ou elephantina que des Pixis.... Dans notre optique, les animaux ne rentrent pas pour devoir ressortir quelques semaines après. Nous nous devons d'intégrer au maximum, qu'aucune perte n'est acceptable (même si cela arrive). Donc si suite à l'ensemble de toutes les informations obtenues jusqu'à cet été, nous pensons que ces tortues ne sont pas celles sur lesquelles travailler, alors nous annulerons notre réservation.
voilà , il n'y a pas de mystère.
salutations

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Message par Archimede Lun 16 Jan 2006, 20:16

Alors en avant les questions, car élever des pyxis n'est pas différent d'autres espèces (radiata, pardalis etc..), il y a certaine spécificité à cette espèce bien sur.

Personnellement il y a deux grands principes ou régles à respecter :
==> Climat (température, hygrométrie)
==> Alimentation (succulentes, cactées etc..) en quantité et en qualité

y'en a certainement d'autres on fera le poitn au fil de la discussion
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Message par ceem Ven 03 Fév 2006, 18:40

Merci archimède pour le début de réponse.
J'ai été très occupé ces dernières semaines mais j'ai pu lire avec intéret les renseignements déjà donnés sur un autre site..
Dans un premier temps notre questionnement est surtout sur le logement. Nous étions partis sur la réalisation d'une petite pièce plantée afin de recréer au maximum un simili de biotope. resterait à arranger l'éclairage, la temp. et l'hydrom. . Cependant , en réfléchissant, il n'est peut-être pas utile de se lancer dans des frais importants pour des petites tortues. un grand terra pourrait faire aussi bien (même si :plus c'est grand et mieux c'est! ). cependant, nous ne gardons pas de tortues en terra sur l'ensemble de l'année et je suppose que dans de telles conditions, il est bon de prévoir grand et facile d'entretien. Donc quelles dimensions ? et comment recréer une baisse de température lorsque cela correspond à la période ou il fait le plus chaud chez nous !
merci à ceux qui voudront bien répondre.
d'autres questions sur l'alimentation après.
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Message par chelidae Sam 04 Fév 2006, 23:21

ceem a écrit:comment recréer une baisse de température lorsque cela correspond à la période ou il fait le plus chaud chez nous !
Ben tu le fais pas ! tu profites de notre hiver pour la période de froide et de l'été pour la période chaude Rolling Eyes

C'est pas mon genre de faire la remarque qui va suivre, mais là je ne peux pas m'en passer: pour un membre qui rechigne à se présenter et qui s'affiche comme "une structure d'élevage privée orientée vers l'élevage d'espèces menacées", ta question me semble bien étrange, voir même affligeante...

Reste que l'intention est très bonne, alors bonne chance et :study: ;)
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Message par kinosternum Dim 05 Fév 2006, 00:18

chelidae a écrit:Ben tu le fais pas ! tu profites de notre hiver pour la période de froide et de l'été pour la période chaude Rolling Eyes

C'est pas mon genre de faire la remarque qui va suivre, mais là je ne peux pas m'en passer: pour un membre qui rechigne à se présenter et qui s'affiche comme "une structure d'élevage privée orientée vers l'élevage d'espèces menacées", ta question me semble bien étrange, voir même affligeante...

Reste que l'intention est très bonne, alors bonne chance et :study: ;)


Je pensais le meme chose Chelidae, j'etais un peux surpris par la question de CEEM!!! Confused

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Message par Archimede Dim 05 Fév 2006, 12:09

Pour les pyxis on inverse tous simplement leur cycle naturel.
L'hiver chez nous ==> Saison sèche et chaude
L'été chez nous ==> Saison humide et plus chaude

En métropole on fait tout simplement l'inverse du graphique du lien ci dessous

http://www.klimadiagramme.de/Afrika/tulear.html

Mais je pense qu'il faudrais sérieusement aller à cette adresse, pour mieux cerner ce que nécessite l'élevage de cette espèce.

http://www.studbooks.org/specpages2.php?spec_id=79

http://www.studbooks.org/verslagen2003/Pyxisarachnoides2003.pdf

http://www.studbooks.org/verslagen2004/pyxis2004v3.pdf

Les amateurs de cet espèce on déjà pas mal dégrossi le boulot.
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Message par ceem Dim 05 Fév 2006, 23:18

Félicitations !!! pas très encourageant comme acceuil... je ne suis pas sûr que vous répondez de la sorte à tous ceux qui posent des questions si simples sur des Herman ou Graeca. tous les livres sur les tortues peuvent renseigner; je ne crois pas que l'on ait tant de renseignements que cela sur des espèces telles les Pixis.
Affligeante ma question ? peut être mal posée plutôt... Un grand nombre d'animaux ont des problèmes lorsqu'on change les saisons. cela ne les empêche pas de vivre mais bloque la repro. Donc pour une tortue qui reproduit si peu, cela vaut le coup de se la poser . Donc , est -il possible d'inverser les saisons ? Oui! tant mieux et merci d'avoir si gentiment répondu. Vous avez des années de connaissances, de lectures et d'expériences d'avance sur moi...(sur les tortues) c'est vraiment bien et vous en faites profiter les gens grace à ce site sur internet. De plus , il est de qualité et sympathique à consulter.

Donc , si je résume , vous saviez déjà tout sur les tortues que vous vouliez avant de les avoir !!!! je ne pense pas, alors si vous le voulez bien arrêtons là ce malentendu. Si vous pensez perdre votre temps ,dites le (même en M Privé)et je poserai les questions ailleurs. Sinon, je vais continuer à consulter tous les liens et info que vous avez données et réfléchirait encore bien plus avant de ne poser que des questions intelligentes.
a+

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Message par lorent62 Lun 06 Fév 2006, 00:12

Bonjour,
Je ne pense pas qu'il faille mal prendre les remarques qui t'ont été faites précédemment... Il est naturel que l'on soit tous un peu curieux sur la signification de ces lettres CEEM... On voit tellement de personnes sur le net qui se font passer pour ce qu'ils ne sont pas qu'il est normal, et tu dois pouvoir le comprendre, que l'on soit prudent sur ce qu'on nous raconte, surtout quand l'interlocuteur fait tant de mystères sur son identité.
Je pense qu'il serait intéressant pour nous, amateurs de tortues, que tu nous en dises un peu plus sur ce centre d'élevage et ses projets. Rien que le fait de nous dévoiler la signification de ce sigle, qui ne doit pas être quand même un secret d'Etat, serait une preuve de bonne volonté, non ?
Aprés, sur ce forum, je ne pense pas me tromper en affirmant que nous allons tous dans le même sens, celui de développer nos connaissances sur ces charmants animaux que sont les tortues en partageant nos expériences. Ta démarche est la même et ton entreprise est louable : c'est pour celà qu'il nous est difficile de comprendre le pourquoi de ces cachotteries...
Voilà ce que je tenais à dire, aprés la décision t'appartient, tu es libre aprés tout de taire ces informations si c'est ton choix, nous le respecterons, mais il ne faudra pas que tu sois surpris de la réaction de certains alors...

Amicalement

Laurent
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Message par ceem Lun 06 Fév 2006, 01:08

Merci, là le ton est plus courtois!
Je ne m'offense pas, mais je trouvais les réponses faites pas à la hauteur de ce que j'attendais de votre site...
Il me semblait avoir répondu Centre d'Elevage d'Espèces Menacées. Seulement, la structure existe depuis longtemps mais est en cours d'officialisation. Comme certains doivent savoir, les structures privées d'élevage sont plutôt mal vues en france, voilà pourquoi je ne réponds pas à certaines questions, ni maintenant ni après. je reste donc prudent...Très peu d'entre vous utilisent un véritable nom et des renseignements sur leur adresse. cependant, si la curiosité est normale, il n'est pas utile de l'exprimer de la sorte; je n'ai jamais caché mes intentions. Nous n'avons pas d'expérience avec les Pixis, mais nous avons la chance de pouvoir en avoir et d'assumer tout ce que cela demande (l'idée était de les placer dans plusieurs mètres carrés plantés et l'installation d'une clim. pour provoquer la baisse de température....finallement cela fait peut-être un peu beaucoup pour de petites tortues qui sur les premières années de leur vie se contentent très bien d'un terra.). Il s'agit donc d'une recherche d'infos. je viens de parcourir une partie des documents fournis par Archimède et il est possible de lire des conditions de détentions similaires mais aussi d'autres bien différentes. Donc , rien ne vaut des renseignements en direct. J'accepte aussi qu'on ne souhaite pas répondre. internet est rempli de personnes qui ont du temps à perdre et qui en font perdre aux autres.... Cependant, Archimède a bien travaillé sur le sujet, et en me donnant directement des liens qui répondent à mes questions il me fait gagner un temps précieux. Et puisque l'on est sous couvert d'un pseudo sans donner d'adresse, que risquez vous ?

le "post" dérive il me semble, mais pour terminer, nous avons orienté notre élevage sur l'élevage d'espèces animales d'appendix I/A et II/B mais aussi sur les espèces qui peuvent être courantes (sauvage et captivité) mais qui représentent un vrai défi quant à leur reproduction. Nous élevons des espèces d'animaux qui n'intéressent pas les éleveurs (car pas assez belles, trop délicates, pas rentables, difficiles à placer) et qui du fait seront amener à disparaître lorsqu'il n'y aura plus d'import, puisque personne ne veut s'investir aujourd'hui. les tortues sont les seuls "reptiles " que nous possédons le reste étant essentiellement des mammifères et des oiseaux.
Je suis assez peu disponible mais je ne serai jamais avare d'aides. malheureusement, aujourd'hui c'est moi qui doit soliciter votre aide (et celui d'autres) pour essayer de faire en quelques mois les recherches que d'autres ont faites en plusieurs années...

salutations

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Message par ceem Lun 06 Fév 2006, 01:21

petite question si vous souhaitez répondre:
Archimède parle de succulente et de cactée pour l'alimentation. soit ma lecture a été incomplète soit c'est ma traduction, mais je n'ai rien lu à ce sujet. j'ai d'ailleur été surpris de lire que l'essentiel de l'alimentation était salade, endive et quelques herbes locales. Donc quelles succulentes ?, et puisqu'il s'agit de grosses mangeuses par rapport à leur taille pendant les périodes d'activité, comment en avoir toujours à dispo sans avoir à prendre celles que madame garde avec le citronnier et la petite collection de cactus... Faut il ouvrir un compte à la jardinerie du coin!
salutations

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Message par Archimede Lun 06 Fév 2006, 09:58

Fallait pas mal le prendre, des données sur les pyxis y'en as lit les liens pdf des studbooks dans un premier temps.

Personnellement j'ai inversé la saison et pas de soucis.
Les pyxis ne sont pas des tortues aussi fragiles qu'on le pense.

Oublis l'idée du parc intérieur, trop compliqué pour reproduire les saisons.
Les pyxis doivent avoir une période dite d'inondation avec un cm d'eau dans tout le terra, ce qui n'est pas possible si ton terra n'est pas étanche déjà, alors un parc intérieur, en plus il vaut mieux avoir plusieurs terra, un par couple plutôt qu'un grand parc pour un troupeau.
Comme ça tu gère mieux le phénomène génétique des croisements.

Ne prends pas la mouche, les 3 autres personnes qui s'interessent un peu à ton sujet, sont certainement parmis les plus compétentes en tortue aquatique ou terrestres de ce forum voir même du net ;) il ne souhaitent qu'en savoir un peu plus sur cette initiative car intéressante.


Dernière édition par le Mer 08 Fév 2006, 23:29, édité 1 fois
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Message par ubelmania Lun 06 Fév 2006, 10:04

Bonjour et bienvenu sur le forum. Passionnée se succulentes et de cactus je vais essayer de répondre à ta question, personnellement je n'ai pas de pyxis mais mes tortues raffolent de plantes grasses genre(kalankoé, crassulacée, opuntia..) Ces plantes sont gorgées d'eau et de suc ,elles adorent. tu peux aussi leur proposer les fruits (figues de barbarie)fruits des opuntias ou vulgairement appelés (raquettes ).J'ai lu que les pyxis se nourrissent également d'insectes, je vais me renseigner auprès d'une adhérente de notre assocition qui en possède.Amicalement
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Message par Archimede Lun 06 Fév 2006, 12:02

Si ton ami pouvez venir sur le forum ca serait bien.
J'aime discuter avec des éleveurs compétents dans le domaine surtout les tortues de madagascar. ;)
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