L'enclos de mes juvéniles Hermann

Voila, j'ai bien avancé sur mon enclos, je mets quelques photos, pour que vous me disiez ce qu'il faut améliorer.

Niveau exposition c'est soleil du matin jusqu'à 18h, tapant sur la tranche 9h30-16h (les photos sont du début de matinée).

J'ai changé les dimensions prévues car pas pratiques au départ (carré de 2,50*2,50) pour finalement faire 2,70*1.70 m.

J'ai décaissé 20 cms dans le sol (après ça devenait un peu crayeux), posé un grillage en dessous, remplis un bon 30 cms de terre végétale de mon jardin que j'ai tassé en arrosant abondamment sur plusieurs jours pour qu'elle se mette en place, puis disposé les aménagements, fais les bosses...
Il me reste à repiquer les mauvaises herbes, j'en ai plein derrière chez moi, planter un fraisier, 2 plantes (j'ai prévu un sauge et une plante aromatique), je m'en occupe ce week-end.
La sécurisation au dessus est en cours de fabrication, ça sera aussi terminé ce week-end. Je mettrais des photos dimanche ou lundi.

Parfait rien à dire, il n'y a plus qu'à attendre les mauvaises herbes...
Une petite chose il faudra creuser un peu plus profond à l'endroit de la fosse d'hibernation.

très bien les écorces de pins et cailloux dans les angles, ce sont des endroits où les tortues se retournent souvent et si elles n'ont pas d'appuis elles peuvent rester sur le dos.

Vivement le résultat final !

Merci...

Je compte les faire hiberner dans ma cave ou mon garage, je ferais une caisse pour cela courant de l'été. J'avoue n'avoir jamais surveillé la T° de ces 2 endroits de ma maison l'hiver, donc je m'adapterais. Au pire quelqu'un que je connais sur Reims et qui a 5 THH qu'elle fait hiberner dans sa cave - qui est parfaite au niveau T° - depuis plusieurs années, m'a proposé de mettre ma caisse chez elle. Mais je préférerais les garder à domicile, pour le plaisir de les voire se réveiller, et aussi pour ne pas la mettre mal à l'aise en cas de problème.

A Reims l'hiver ça peut descendre en flèche, je ne voudrais pas prendre de risques.

Ton enclos est parfait pour des juvéniles et en plus il est joli et fait avec goût ! Bravo !

J'ai sécurisé le dessus :



En position "maintenance quotidienne" :



Et les plantations (il a bien plu hier soir et cette nuit, ça fait du ben à la terre ) :



Donc j'ai planté 1 sauge, 1 menthe, 1 capucine, 1 fraisier des bois et divers mauvaises herbes repiquées. Certaines n'ont pas tenues, mais la les dernières ça a l'air de partir, la pluie va faire du bien. Sachant que j'ai tout ce qu'il faut sous la main pour repiquer, ou nourrir directement.

La très bonne nouvelle, c’est que mon éleveur est rentré d’un mois de vacances ce week-end, et que je récupère mes tortues demain. Tout est donc prêt à temps, et je suis super impatient.

Donc je reviens (j'en avais parlé ailleurs) sur l'hibernation. En suivant les avis avisés et unanimes de ce forum, j'opte la peur au ventre pour une hibernation extérieure. En ayant d'autant plus peur que mes tortues de 2 ans n'ont pas encore hibernées.

Bref... comme vous pouvez le voire sur mes photos la terre à l'intérieur de l'enclos est plus haute que celle à l'extérieur (terrain naturel). On s'en rend vraiment bien compte sur la première. Je vais agrandir l'enclos en créant une ouverture sur un coté, sur le coté proche de la cabane, afin de créer une zone d'hibernation à l'extérieur, et de ne pas tout leur chambouler dans l'enclos, en plus de les embêter avec des travaux. A cet endroit j'ai environ 40 cms de terre dans l'enclos, 20 cms sous le niveau du terrain jusqu'au grillage sous-terrain, et 20 cms au dessus du niveau du terrain.

Pour la partie hibernation je compte mettre une caisse en plastique perforée en dessous et sur les cotés pour l'échange d'humidité avec une profondeur d'environ 40 cms enfoncée complétement dans le sol, et faire hors sol sur les dimensions de la caisse des cotés en bois comme l'enclos. Avec au dessus un ouvrant incliné avec plexi laissant passer les UV , ce qui formera comme une sorte de petite serre en moins étouffant vu que seul le dessus sera en plexi, avec grilles d'aérations sur les cotés afin que ce soit toujours ventilé.

Jusque la tout va bien sauf que pour rattraper le niveau de terre de l'enclos et que le tout puisse communiquer il faut que je mette 20 cms de terre au dessus du niveau du sol, qui sera au contact direct du bois. Donc si les pépettes ne s'enterrent pas profondément, et s'enterrent près du bois, elles ne seront pas du tout protégées du gel.

Je voudrais donc isoler entre le bois et la terre sur cette hauteur, pour éviter que cette partie plus haute que le terrain naturel ne gel. J'ai toujours la possibilité d'isoler à l'extérieur contre les parois avec des trucs provisoires type polystyrène mais je préfère faire du définitif et isoler à l'intérieur avec un matériau durable même maçonné.

Vous me conseillez quoi comme isolant ?
Est-ce qu'il vaut mieux isoler sur seulement les 20 cms de terre ou aussi jusqu'en haut des parois en bois ? (sachant que le vide au dessus de la terre sera rempli de paille ou de feuilles pour l'hiver)
Est-ce que mettre une grille de ventilation pour une ventilation "permanente" vous semble une bonne idée ? (le froid et l'humidité peut rentrer mais comme à l'intérieur ce sera rempli de paille et de feuilles...)

C'est important pour moi que cet endroit communique avec l'enclos et donc soit à la même hauteur en terre, et qu'il soit opérationnel mi-septembre, pour que les tortues aient le temps de l'explorer et de s'y habituer au quotidien avant l'hibernation et pour que ça leur fasse un coin plus chaud pour les nuits en période de pré et post hibernation, en sachant que dès que le beau temps arrive l'accès leur sera condamné.

En espérant que j'ai été bien clair dans mes explications, merci par avance de vos conseils éclairés.

Pour ma part, je laisserais les tortues se trouver un endroit où hiberner dans leur enclos ! (elles vont s'enterrer où elles voudront)
Ensuite, dès qu'elles seront enterrées, je remplirai l'enclos d'une bonne couche de feuilles de noyer (ça éloigne les souris et rats), puis je couvrirais l'enclos avec une bâche épaisse (pour protéger de la pluie). Normalement, protégées ainsi, tes tortues ne risquent rien (surveille chaque jour si une ne réapparait pas quand même et mets dedans un thermomètre pour controler la température).
Récap = enterrées + feuilles + bâche
Ton idée de construire un endroit "spécial hibernation" est bonne mais les tortues s'enterrent du jour au lendemain, elles préviennent pas et pour les retrouver.... tintin, pas possible !
Donc, je pense qu'il vaut mieux bien les protéger dans leur enclos (surtout qu'il est entièrement sécurisé donc elles ne risquent rien)

Je pensais que d'elles même elles s'enterreraient plutôt à l'endroit le plus chaud et "douillet", qui serait forcement cette sorte de grande cabane abritée. Les jours de grand chaud elles s'endorment n'importe ou le soir (sous le sauge, dans les pots de fleurs) mais dès que le temps est plus maussade, de jour comme pour les nuits, je n'ai pas besoin de chercher, elles sont direct dans leur petite cabane.

Ce qui me gêne dans l'enclos c'est que :

- Elles peuvent s'enterrer au bord et pas très profond, et dans ce cas j'ai le problème de l'isolation avec ma terre plus haute dans l'enclos que celui de mon terrain naturel. Et en cas de gel ça pourrait être mortel.
- La terre c'est celle de mon jardin, elle est très sèche et dure, crayeuse. Je n'ai pas le sentiment que ça soit le meilleur endroit pour hiberner, la terre manquera d'humidité, j'aurais préféré la solutions conseillée un peu partout, mélange de terre du jardin + terre de bruyère + feuilles pour la mise en place d'une zone d'hibernation.

Dehors, la terre ne manque jamais d'humidité (sauf lors de grande sécheresse). Si tu es plus rassurée de leur construire un abri pour l'hiver, soit ! tu auras toujours ma solution si tes tortues ne vont pas s'enterrer dedans mais dans leur enclos. Deux précautions valent mieux qu'une

Effectivement. Si la terre de la fosse d'hibernation est facile à retourner je pourrais toujours contrôler qu'elles sont bien dedans, et sinon isoler l'enclos complet.

Merci pour tes réponses et merci d'avance aux spécialistes des fosses d'hibernation de me répondre.

Je ne suis pas sur d'avoir tout compris moi...
Mais dans ta région une petite serre serait appréciée pour les intersaisons. Tu pourrais la placer dans le prolongement de l'enclos et la rendre accessible seulement pendant les intersaisons. Une fois enterrées, tu bourres le tout de feuilles mortes et opacifie la serre avec des plaque de pvc blanche pour éviter les réchauffements hivernaux.

Laisser les tortues s'enterrées dans le parc ça peut éventuellement se faire dans le sud de la france mais dans sa région c'est plus que risqué. Les bâches sont loin d'être ideales car ça ne respire pas en dessous, donc risque de garder la chaleur et l'humidité. Éventuellement elle peut servir de protection supplémentaire pendant les grands froids d'hiver mais ne doit en aucun cas rester en permanence.


En ce qui me concerne, je touche du bois, mes petites sont toujours allées seules dans leur cabane d'hibernation. La seule chose que je fais en septembre c'est de biner la terre de la caisse d'hibernation, réhumidifier un peu puis mettre une légère couche de feuilles mortes ou paillis de lin. Pour être sur qu'elles y ailles ont peut aussi réduire leur espace autour de cette cabane, ainsi elles ne s'enterreront pas bien loin et il sera facile de les localiser.

L'autre problème que tu pourrais rencontrer, viens du fait qu'elles n'ont jamais hibernées. Mais je t'en avais déjà parlé je crois. Il faudra être particulièrement vigilant et veiller à ce qu'elles s'enterrent suffisamment (10-15 cm) sinon rajoute un peu de terre. beaucoup de ces tortues n'ayant jamais hibernée, refuse tout simplement de s'enterrer et succombent au gel.

Je fais un croquis que je poste dans la soirée sur la situation de mon enclos, ça sera plus parlant.

De toute façon je vais être hyper vigilent sur le fait qu'elles s'enterrent, et suffisamment.

Voila le croquis en coupe de mon enclos : La terre est plus haute à l'intérieur qu'à l'extérieur.



Et voila le même croquis de mon projet de fosse d'hibernation. Du coup ça me semble parlant. Vu que dans l'enclos la terre est plus haute de 20 cms à l'intérieur je dois faire pareil pour l'extension, du coup il me semble que je suis obligé d'isoler au pourtour entre la terre et les parois de l'extension, car sinon si une tortue ne s'enterre pas assez et contre une paroi elle va geler. Mon raisonnement est-il logique ? Dans ce cas quel isolant puis-je mettre ? L'isolant doit il monter jusqu'à la limite de la terre ou plus haut le long de la paroi ? Enfin vu que la totalité de l'extension sera couverte, est-ce raisonnable de créer une ventilation qui permettra de constamment aérer l'ensemble mais qui laissera rentrer l'air froid ?

Tu peux, pour ton abris d'hivernage, faire un toit amovible comme ça tu pourras voir si tout ce passe bien à l'intérieur !
Il est utile que l'isolant soit mis sur toutes les parois, sans créer de pont thermique. Tu peux utiliser un isolant multi-couche réflecteur et surtout n'oublie pas de bourrer de feuilles de noyer ou de paille (pas de foin car ça pourri trop vite). Ta tortue s'enterra juste ce qu'il lui faut et sur le dessus sera bien protégée par l'épaisseur de la paille et le toit de son abris (que tu peux isoler aussi si tu veux). L'isolant est cher mais peut être peux tu trouver quelqu'un qui te donnera une chute.

Bien entendu le toit sera amovible, enfin ouvrant sur charnières comme les protections de mon enclos (plus pratique que de retirer / remettre) avec un crochet de maintient en position ouverte. J'ai des chutes de bois de mon enclos, je vais les utiliser. Je pense même à faire un truc qui me sert de serre en mi-saison et de cabane en belle saison, pour cela il me suffit de pouvoir démonter facilement le plexi et de le remplacer par un panneau recouvert de shingle (j'en ai) pour l'étanchéité. Le principal étant de concevoir ça bien pour ne pas avoir d'infiltration avec les systèmes amovibles. Comme ça les tortues gagnent en taille de cabane, et en place dans l'enclos puisque je peux virer leur cabane actuelle, et l'extension sert tout le temps.

Pour l'isolant je pensais le faire sur les 3 coté exposés, sans pont thermique, pas sur la paroi qui sépare l'enclos actuel et l'extension, puisque la terre sera au même niveau des 2 cotés donc pas de risque de ce coté.

Pour l'isolant il te semble (ou vous semble si d'autres veulent répondre) qu'il vaut mieux le grimper sur toute la hauteur des parois en bois ou juste au niveau de la terre, le dessus étant naturellement rempli de paille et de feuilles ? J'ai peur que si j'isole tout, les cotés jusqu'en haut et le dessus, il fasse trop chaud à un moment donné dans la cabane, quand le temps commencera à se radoucir, et que les tortues se réveillent trop vite.

Pour le dessus je mettrais un voile d'hivernage par dessus au plus froid de l'hiver.

Comment peut on faire alors si elles refusent de s'enterrer ? Parce que j'ai eu la même blague que Pierrot, mon futur bébé n'a pas hiberner de ces 2 ans ... DOnc j'ai peur de ca en fait, c'est ce qui me fait le plus peur

Bah pour ma part je vais surveiller, je me dis qu'elles s'enterreront au moins "partiellement" et j'enterrerais plus profond.

Si elles s'enterrent partiellement, mets leur une bonne couche de paille ou de feuilles par dessus plutôt que de les enterrer plus profond ! Evite de les déranger.

Ok ok je ferai de même ... En fait, c'est bien comme dit, de remplir l'enclos sur toute sa surface et toute sa hauteur de feuilles mortes et de paille ? Je ferai ca ...

BB a écrit:Si elles s'enterrent partiellement, mets leur une bonne couche de paille ou de feuilles par dessus plutôt que de les enterrer plus profond ! Evite de les déranger.

euh! Non!

Il faut vérifier si elles sont assez enterrées...
Et une fois qu'elles sont bien endormies, tu les enterres davantage, si c'est nécessaire!

Ensuite, une fois enterrées à 20-30cm minimum, tu rajoutes de la paille ou des feuilles mortes.
Sinon le froid pénètre sous les feuilles et les tortues ont le risque de geler!!

Il faut la chaleur de la terre pour les garder à une bonne T°..

Dans ma serre, sous mes feuilles, la terre avait gelée sur environ 8cm!!
Donc attention aux hivers très rudes et à la localisation des tortues!

Bah oui à Reims ça peut descendre sévère, je ne me vois pas les laisser en surface, ou alors avec une couverture chauffante branchée 24/24 dessus

Mes tortues ne s'enterrent jamais autant 20-30cm mais j'habite une région qui n'est pas froide et mes carapaces sont bb donc elles s'enterrent de l'équivalent de la hauteur de leur carapace. Quand aux serres, il est fréquent qu'à l'intérieur ça gèle l'hiver (même chez moi). Pour ma part, mon mari a fait un coin "hivernage" en parpaings, couvercle, sol en terre et paille, le tout sous un arbre exposé plein sud.

Bon bah j'ai installé ma fosse d'hibernation ce week-end, qui va aussi me servir de cabane. Cela agrandit leur espace vital d'1/2m2 environ, et j'ai retiré la petite cabane dans l'enclos. J'ai finalement prévu en cabane seulement, je n'ai pas rendu la possibilité de la transformer en serre par son toit, car je ne suis pas fou des serres, ou les tortues vont facilement se laisser vivre en dessous. j'ai déjà une zone de l'enclos sur laquelle je peux mettre un plexi, zone plus chaude et abritée, c'est très bien comme cela.

Donc j'ai creusé environ 20 cms en sol, comme pour mon enclos qui a une 50aine de cms de terre au dessus du grillage, 20 en sol et 30 hors sol.
J'ai fait une paroi extérieure sur 3 cotés comme l'enclos, que j'ai vissé avec, et à l'intérieur j'ai mis un isolant au pourtour sur environ 45 cms de hauteur, polystyrène compact de 10 cms d'épaisseur, très bon isolant que l'on peut coller sur des murs en extérieur, et prévu pour résister en terre sans protection particulière. Il ne pourrit donc pas :



A l'intérieur j'ai mis un bac en plastique qui descend un peu plus profond que l'isolant, en tout il y a une bonne 50aine de cms entre le haut de l'isolant et le fond du bac, et comme il n'était pas assez profond j'ai doublé les parois intérieures de l'isolant par du plexi en partie haute pour ne pas que les tortues puissent accéder au polystyrène. J'ai aussi percé le fond du bac par une 10aine de trous de 10cms de diamètre, au cas ou j'ai de l'eau dedans (ce qui semble impossible à première vue mais bon...).



J'ai disposé au fond un lit de cailloux, puis la terre, mélange de terre de bruyère naturelle et et ma terre de jardin (à 50/50 environ), on le voit un peu sur la photo mais j'ai disposé un cadre en bois au dessus de l'isolant, toujours pour que les tortues ne puissent pas être en contact avec celui-ci.



Encore un peu de terre pour qu'elles ne soient pas directement sur le bois si elles s'endorment dans les angles (au quotidien bien sur, pas pour l'hibernation), le toit en shingle bien étanche, l'ouverture vers l'enclos, et voila la vue d'ensemble :




Une petite dernière avec les tortues dedans (bon c'est moi qui les aient mises, elles ne se sont pas précipitées non plus) :



Voila je pense qu'avec cela elles seront parées pour l'hiver, l'isolant m'ayant permis de trouver une solution pour faire la fosse intégrée à l'enclos bien que celui-ci soit en partie hors sol, ce qui leur permettra de s'endormir sur place dans la cabane qu'elles utilisent au quotidien et de se réveiller directement dans leur enclos au printemps prochain.

Une fois qu'elles seront endormies je comblerais tout le vide par de la paille, j'ai gardé la découpe du passage de porte pour pouvoir le fermer aussi durant l'hiver pour ne pas que le froid s'engouffre, et je vais toujours prévoir une paire de voiles d'hivernages pour les très grands froids qui généralement sont présents sur la période décembre - février. J'ajusterais en conséquence.

J'ai quand même l'impression qu'il était temps, car elles ont beaucoup diminué d'activité. Aujourd'hui il faisait doux avec même un beau brin de soleil, mais elles n'ont pas bougé de la journée.

Bonjour,

Etant apiculteur amateur on a souvent parlé sur nos forums spécialisés d'isolation des ruches pour aider les abeilles à mieux supporter l'hiver.
Il a été finalement constaté que le mieux est l'ennemi du bien. L'isolant étant effectivement thermique mais ayant aussi souvent la faculté d'empêcher une bonne circulation de l'air, l'humidité est ainsi plus conséquente dans ces ruches qui moisissent.
De plus une isolation thermique marche dans les deux sens, si elle empêche le froid de trop pénétrer dans l'abri en hiver, elle empêche aussi la première châleur du printemps, donc réveil plus tardif.

Olivier

Je me suis longtemps posé la question et beaucoup mal renseigné sur la meilleure solution a apporter, mon enclos et donc le niveau de la terre étant en partie plus haut que le sol du terrain naturel.

L'isolant n'est que sur les cotés, et que sur le niveau de la terre. Donc il y aura circulation d'air et d'humidité par dessus et dessous, je pense que c-'est le meilleur compromis que j'ai trouvé. Le but étant vraiment que la terre ne gèle pas.