UVB pour pelomedusa subrufa

bon j'abandonne.

bon, tu ne veux pas comprend que quand on dit que les uv ne traversent pas l'eau on parle de neon et ampoule spé uv, pour terra et aquaterra.

a 30 cm deja c'est limite en distance, 20 cm etant plus conseillé

alors si en plus tu t'amuses a mettre cela au dessus de l'eau, y a quasi plus d'interet.

un neon uv n'a rien a voir avec le soleil

donc ne parle pas qu'a 50 cm en profondeur, ya toujours 95% d'uv sous l'eau alors que deja sans eau, y a plus rien a 35/40 cm

Ecoute, je crois ce que je veux, je ne suis pas une chèvre ni un mouton.
J'ai mes idées c'est tout. C'est pas parce que VOUS le dites que je vais vous croire.

Vous etes qui pour affirmer ça ?
Chaque fois on me demande d'argumenter, et bien allez-y ! argumentez !!

Si vous me montrez la preuve, concrète, que ce que vous affirmez est vrai, alors je vous croirai.

Mais tant que je n'aurai pas cette preuve je ne vous croirai pas.
Libre à moi de penser ce que je veux.

Et je ne suis pas ici pour vous faire suivre ce que je dis, et vice-versa, je ne suis pas ici pour suivre ce que vous pensez.

J'ai exprimer mon opinion, c'est le but d'un forum.
Je n'ai pas pour obligation de vous suivre sur tout ce que vous dites.

Bon, je n'ai pas vraiment envie de rentrer en conflit avec toi, mais bon, ce que je remarque avec toi, skwateur, c'est que tu n'es jamais d'accord avec personne sur rien et que si on a le malheur de te faire une remarque ou de ne pas être d'accord avec ton avis, tu montes sur tes grands chevaux...

Sans vouloir t'offenser, je me demande parfois ce que tu viens faire sur un forum car si on t'écoutes, tu sais déjà tout et tu n'as rien à apprendre...

Tu te bases sur l'expérience de spécialistes, et ils ont sans doute l'expérience nécessaire pour affirmer ça, mais je pense que sur ce forum il y a aussi pas mal de gens qui élèvent des tortues depuis beaucoup plus longtemps que toi et moi, et qu'ils savent aussi ce qu'ils disent...

Pour en revenir au sujet, je rejoins l'avis de bananekiwi, si tu lis sur la boîte des tubes ou ampoules UVB, c'est marqué qu'ils sont éfficaces à 30cm maximum, donc en effet, je ne vois pas comment il pourrait être efficace à 50cm de profondeur...

Maintenant, je ne dis pas que les UVB ne passent pas sur quelques centimètres de profondeur dans l'eau, mais je pense que c'est nettement moins efficace que sur la plage...

recherche sur internet, ya des etudes sur la diffusion des ampoules a uvb et neons uvb avec les distances d'emission.

Mels a écrit:Bon, je n'ai pas vraiment envie de rentrer en conflit avec toi, mais bon, ce que je remarque avec toi, skwateur, c'est que tu n'es jamais d'accord avec personne sur rien et que si on a le malheur de te faire une remarque ou de ne pas être d'accord avec ton avis, tu montes sur tes grands chevaux...

C'est faux, je suis souvent d'accord. C'est juste que tu ne retiens que le mauvais de mes posts.

Sans vouloir t'offenser, je me demande parfois ce que tu viens faire sur un forum car si on t'écoutes, tu sais déjà tout et tu n'as rien à apprendre...
C'est faux, je pose beaucoup de questions. Que ce soit sur les posts ou en MP. Tu peux chercher, j'ai encore posé 2 ou 3 questions aujourd'hui. Donc non, je ne connais pas tout, mais je connais des choses.

Tu te bases sur l'expérience de spécialistes, et ils ont sans doute l'expérience nécessaire pour affirmer ça, mais je pense que sur ce forum il y a aussi pas mal de gens qui élèvent des tortues depuis beaucoup plus longtemps que toi et moi, et qu'ils savent aussi ce qu'ils disent...

Le sujet sur lequel on discutait ici n'a aucun rapport avec l'expérience. Ils ont beau avoir élevé des tortues pendant 20 ans, ce n'est pas ce qui prouvera que les lampes UV-B ne sont pas efficaces dans l'eau.

Je prend en compte l'expérience des gens, je me base même souvent dessus pour croire ou non un membre. Seulement, il y a des sujet où l'expérience ne peut entrer en compte

Pour en revenir au sujet, je rejoins l'avis de bananekiwi, si tu lis sur la boîte des tubes ou ampoules UVB, c'est marqué qu'ils sont éfficaces à 30cm maximum, donc en effet, je ne vois pas comment il pourrait être efficace à 50cm de profondeur...

Maintenant, je ne dis pas que les UVB ne passent pas sur quelques centimètres de profondeur dans l'eau, mais je pense que c'est nettement moins efficace que sur la plage...

Après, libre à toi de penser ce que tu veux de moi. Je ne suis pas ici pour me faire apprécier de tout le monde

bananekiwi a écrit:recherche sur internet, ya des etudes sur la diffusion des ampoules a uvb et neons uvb avec les distances d'emission.

déjà cherché. je cherche quand même avant de dire des trucs lol...
Mais si tu as des liens, je suis preneur bien sur.

Mais, sur ce, je vais arrêté là.
parler dans l'oreille d'un sourd n'est pas très bénéfique

Ne le prends pas personnellement, ce n'est pas par rapport à ça que je me base pour apprécier quelqu'un ou non...

Mais prenons un exemple concret, quand tu vois déjà le temps qu'il faut à une tortue pour muer avec un tube UVB en passant une grande partie de la journée sur sa plage, en effet je pense que dans l'eau ça n'a pas grande efficacité.

Et c'est sûr que c'est pas comparable au vrai soleil, les membres qui maintiennent leurs tortues en bassin pourront sûrement en témoigner, ça n'a rien avoir, encore une fois, si tu prends l'exemple d'une mue, y a vraiment un monde entre la lampe UV et le soleil...

skwateur a écrit:
déjà cherché. je cherche quand même avant de dire des trucs lol...

vu que tu affirmes que cela traverse l'eau donc a toi de nous fournir des liens, vu que tu nous dis que cela est le cas et que tu as cherché avant de dire des trucs.

Mels a écrit:Ne le prends pas personnellement, ce n'est pas par rapport à ça que je me base pour apprécier quelqu'un ou non...

Mais prenons un exemple concret, quand tu vois déjà le temps qu'il faut à une tortue pour muer avec un tube UVB en passant une grande partie de la journée sur sa plage, en effet je pense que dans l'eau ça n'a pas grande efficacité.

Et c'est sûr que c'est pas comparable au vrai soleil, les membres qui maintiennent leurs tortues en bassin pourront sûrement en témoigner, ça n'a rien avoir, encore une fois, si tu prends l'exemple d'une mue, y a vraiment un monde entre la lampe UV et le soleil...

Je ne veux pas me lancer dans un autre débat mais.. qu'en est-il si le problème de la mue ne venait pas seulement de l'éclairage UV-B mais aussi de l'alimentation ?

Je ne dis pas que les uv-b sont autant efficaces sous l'eau que sur la plage. Mais en étant sous l'eau, je reste persuadé que les tortues profitent des UV-B, même si ce n'est qu'un peu...

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire? En cas d'alimentation non adaptée et de certaines carences?

Car franchement là dessus je suis certaine d'offrir une alimentation variée et équilibrée, donc je ne vois pas ce qui pourrait leur manquer pour muer correctement...

Enfin là ça dévie du sujet donc on peut continuer en MP par la suite pour éviter de trop polluer le topic initial

BK, j'ai affirmé que les UV-B traversent l'eau, oui.
Je peux te fournir plusieurs liens si tu veux.

Ensuite, on me contre dit en disant que dans ce cas là nous utilisons des ampoules UV. Vous affirmez que les rayons UV de ces lampes UV ne traversent pas l'eau.
tu me dis ensuite qu'il y a des document qui affirment cela sur internet.

Ah et, j'ai cherché oui mais je n'ai pas trouvé de document qui affirment que les UV des lampes ne traversaient pas l'eau. C'est justement ce que je veux

bananekiwi a écrit:recherche sur internet, ya des etudes sur la diffusion des ampoules a uvb et neons uvb avec les distances d'emission.

Si tu as des liens, encore une fois, je suis preneur

sur le principe je suis d'acoord que c'est possible, mais la distance a respecter pour ces ampoules ou neon ne peut nullement etre profitable aux tortues sous l'eau, car il faut respecter une distance minimum pour les yeux, et une distance maximum pour le bienfait des uv.

or, c'est deux distances etant espacé que de 10/15 cm voir plus pour des ampoules a vapeur de mercure

le moyen pour que tes uv soit benefique dans l'eau serait que le neon serait proche de l'eau mais potentiellement dangereux pour la tortue (les yeux)

d'ou le fait que l'on dit que les uv ne traversent pas l'eau car ces ampoules emettent des uv sur une courte distance et que pour le bien etre des tortues il faut aussi respecter une distance minimum.

bananekiwi a écrit:sur le principe je suis d'acoord que c'est possible, mais la distance a respecter pour ces ampoules ou neon ne peut nullement etre profitable aux tortues sous l'eau, car il faut respecter une distance minimum pour les yeux, et une distance maximum pour le bienfait des uv.

or, c'est deux distances etant espacé que de 10/15 cm voir plus pour des ampoules a vapeur de mercure

le moyen pour que tes uv soit benefique dans l'eau serait que le neon serait proche de l'eau mais potentiellement dangereux pour la tortue (les yeux)

d'ou le fait que l'on dit que les uv ne traversent pas l'eau car ces ampoules emettent des uv sur une courte distance et que pour le bien etre des tortues il faut aussi respecter une distance minimum.

Je suis d'accord avec ce que tu dis BK.
Mais là... tu dis que les UV sont efficaces sous l'eau. D'accord, l'ampoule doit être placée prés de l'eau et peut abimer les yeux de nos tortues, mais cela va quand même dans mon sens...

non ?

mais c'est ce qu'on t'explique depuis le debut, sur le principe bien sur que les uv traversent un peu l'eau mais que ce n'est pas possible avec une ampoule ou neon a uv installé normalement dans un aquaterrarium, donc dans ce cas, (distance respecter, les uv ne traversent pas l'eau

mais sinon oui, mais tres faiblement dans tout les cas, vu ces ampoules

car meme les ampoule a vapeur de mercure (par exemple) peuvent elle traverser plus encore en profondeur, mais ce ne sera pas sur une large distance mais plus sur un ^point precis

pour les uv y avait un super site mais ils ont viré leur donnée

http://www.uvguide.co.uk/index.htm

ils avaient testé les divers modeles et marques de neon et ampoules uv (distances d'emission, lux, durée de vie etc) mais y a plus rien depuis octobre je crois

sinon moi j'ai acheter une ampoule a uvb 10.0 voila merci ...

tres bon choix vu l'espece

il s'en est passé des choses depuis ma derniere connection

J'aime bien ce type de débat...

Deja qu'a 30 cm de la zone seche, l'efficacité d'un neon est bien entamée, alors si en plus tu as le barrage de l'eau...



Skateur, personne ne dit que tu as tort ou raison, par contre moi quand je dis un truc et que j'ai 10 personnes qui me disent le contraire, bin je me remet en question un minimum!!! Certaines choses peuvent changer, et parfois une étude sur un sujet peut devenir caduc au bout de 10 ans car on a demontré par une autre etude que finalement c'est encore different de ce que l'on pensé 10 ans auparavant!!!



La mauvaise foie n'amene a rien de bon, mais ca changera avec l'age!

SEN.C a écrit:J'aime bien ce type de débat...

moi aussi !!! ca ne peut être qu'enrichissant !!!!

Moi j'ai juste envie de dire que si une tortue a vraiment besoin de ses uvb, bah elle sait qu'elle en a besoin et elle va sur sa plage d'elle-même ^^

kinosternum a écrit:Deja qu'a 30 cm de la zone seche, l'efficacité d'un neon est bien entamée, alors si en plus tu as le barrage de l'eau...



Skateur, personne ne dit que tu as tort ou raison, par contre moi quand je dis un truc et que j'ai 10 personnes qui me disent le contraire, bin je me remet en question un minimum!!! Certaines choses peuvent changer, et parfois une étude sur un sujet peut devenir caduc au bout de 10 ans car on a demontré par une autre etude que finalement c'est encore different de ce que l'on pensé 10 ans auparavant!!!



La mauvaise foie n'amene a rien de bon, mais ca changera avec l'age!

Kino, comme je l'ai dis, je ne suis pas une chèvre. Ce n'est pas parce que 10 personnes me disent le contraire que je vais les suivre.
Je vais te raconter une histoire :

En 1902, en Martinique, il y a eu des pluies de cendres à Saint-Pierre. Certain parlaient d'une proche éruption du volcan (La montagne pelée) d'autre ne voulait pas y croire.
Ceux qui n'y crurent pas restèrent bien sagement dans la ville, à attendre que ça passe, les autre eux, ont préférés plier bagages et s'en fuir le plus loin possible (en bateau etc..)

Finalement, 2 jours après, la terrible explosion de la montagne pelée est arrivée... 29000 morts.

Alors voilà, je pense que parmi ces 29000, quelque uns ont bêtement suivi ce que disaient certaine personnes (entre autre ceux qui ne voulaient pas croire à une éruption).

Autre chose, tu connais l'histoire de Galilée ?
Parce que on est dans la meme situation. Galilée a dit que la Terre tournais autour du soleil, il était bien le seul à penser cela.

Pourtant, aujourd'hui, il avait bien raison.

Tout ça pour dire que voilà, ce n'est pas parce que 10 personnes pensent le contraire de ce que je pense que je vais inévitablement changer mon opinion.

Et je suis d'accord, à 30 cm l'efficacité d'un néon UV est peut être bien entamée, mais l'eau n'est en aucun cas un réel "barrage" aux UV.

Et, ce n'est pas de la mauvaise fois. C'est juste une divergence d'opinion, ni plus ni moins.

Mais je pense que ça ne sert à rien de débattre plus que ça ^^
le débat est clos.

C'est beau ce que dit Skwateur, et c'est vachement contradictoire car:

Si parmi les 29000 qui sont restés, il y en avait au moins 1 qui avait écouté, il serait "encore" vivant (donc un peu comme toi!)
Galilée était seul à croire ce qu'il disait: un peu comme toi... sauf que lui avait raison!

Et puis on ne parle pas de chèvres, mais de moutons, tu ne connais pas Panurge?

Kohnii a écrit:C'est beau ce que dit Skwateur, et c'est vachement contradictoire car:

Si parmi les 29000 qui sont restés, il y en avait au moins 1 qui avait écouté, il serait "encore" vivant (donc un peu comme toi!)
Galilée était seul à croire ce qu'il disait: un peu comme toi... sauf que lui avait raison!

Et puis on ne parle pas de chèvres, mais de moutons, tu ne connais pas Panurge?

ce n'est pas contradictoire.
Si les 29000 avaient écoutés ceux qui sont partis (pas beaucoup) et bien ils seraient vivant.
personne a voulu croire le peu de gens qui disaient "il faut partir c'est une éruption"

EDIT :

"sauf que lui avait raison"
N'empêche qu'au départ personne ne le croyais.