Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
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Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
Bonjour,
Avec ce sujet je doute encore plus des causes du "toblerone"...
En effet en lisant le descriptif de la maintenance de cette tortue, je me l'imaginais bien "tobleronnée". Hors ça n'est pas du tout le cas, elle est même très belle.
Saura t'on réellement un jour ce qui provoque ces malformations...?
http://www.tortueforum.com/t20637-testudo-greaca-vivant-en-permanence-dans-un-terrarium?highlight=terrarium
Qu'en pensez vous?
Avec ce sujet je doute encore plus des causes du "toblerone"...
En effet en lisant le descriptif de la maintenance de cette tortue, je me l'imaginais bien "tobleronnée". Hors ça n'est pas du tout le cas, elle est même très belle.
Saura t'on réellement un jour ce qui provoque ces malformations...?
http://www.tortueforum.com/t20637-testudo-greaca-vivant-en-permanence-dans-un-terrarium?highlight=terrarium
Qu'en pensez vous?
Invité- Invité
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
Alimentation inadaptée et/ou hygrométrie trop basse et/ou croissance trop rapide (absence d hibernation notamment !) et/ou manque d exercice (terra. trop petit).
Et bien souvent les causes sont cumulées : terra. trop petit et sans UVB (alors qu un enclos extérieur avec le vrai soleil c est autre chose ) avec une mauvaise alimentation (les mauvaises herbes c est gratuit et c est adapté contrairement à la salade ..etc...) et un mauvais substrat au sol avec aucun repos hivernal
Et bien souvent les causes sont cumulées : terra. trop petit et sans UVB (alors qu un enclos extérieur avec le vrai soleil c est autre chose ) avec une mauvaise alimentation (les mauvaises herbes c est gratuit et c est adapté contrairement à la salade ..etc...) et un mauvais substrat au sol avec aucun repos hivernal
hh.turtles- Membre confirmé
-
Nombre de messages : 9125
Age : 48
Localisation : Rhône-Alpes
Espèces de tortues élevées : Emydidae, Pelomedusidae et autres
Date d'inscription : 23/11/2007
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
Je ne comprends pas ta réponse. N'as tu pas lu le sujet que j'ai mis en lien?
Justement ce qui me surprend c'est l'absence de déformation de la carapace de cette jolie tortue qui pourtant a vécu toutes ces années dans les mauvaises conditions décrites...
Justement ce qui me surprend c'est l'absence de déformation de la carapace de cette jolie tortue qui pourtant a vécu toutes ces années dans les mauvaises conditions décrites...
Invité- Invité
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
Pas tout lu dans le détail mais après selon la sous-espèce certaines tobleronnent plus que d autres, comme d un sujet à l autre il y a des différences.
Après certaines choses nous choquent mais ce n est pas pour cela que tout était mauvais dans la manière de faire ce qui ne veut pas dire qu il faut prendre exemple dessus pour les choses qui ne sont pas faites dans les règles de l art
Après certaines choses nous choquent mais ce n est pas pour cela que tout était mauvais dans la manière de faire ce qui ne veut pas dire qu il faut prendre exemple dessus pour les choses qui ne sont pas faites dans les règles de l art
hh.turtles- Membre confirmé
-
Nombre de messages : 9125
Age : 48
Localisation : Rhône-Alpes
Espèces de tortues élevées : Emydidae, Pelomedusidae et autres
Date d'inscription : 23/11/2007
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
Je reste très perplexe sur les causes...
Invité- Invité
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
Il y a toujours des exceptions...
Il semblerait que le facteur pouvant limiter l'effet tobleronne lors d'une mauvaise maintenance soit l'hygrométrie (une étude avait été réalisé a ce sujet en suisse il me semble). D'une manière général plus elle est élevée moins les tortues se déforment. C'est ce que font les fermes d'élevage qui Boostes leur juvéniles en terrarium sans hibernation mais avec une hygro élevée, et les carapaces ne sont pas ou très peu déformée... ce n'est pas pour autant que la tortue n'a pas de carence ou autre... ca cache juste la misère si on peut dire !
Les Testudo graeca ou ibera réclame globalement moins d'humidité que les Eurotestudo (hermanni, boettgeri...) donc tobleronne moins facilement.
Il semblerait que le facteur pouvant limiter l'effet tobleronne lors d'une mauvaise maintenance soit l'hygrométrie (une étude avait été réalisé a ce sujet en suisse il me semble). D'une manière général plus elle est élevée moins les tortues se déforment. C'est ce que font les fermes d'élevage qui Boostes leur juvéniles en terrarium sans hibernation mais avec une hygro élevée, et les carapaces ne sont pas ou très peu déformée... ce n'est pas pour autant que la tortue n'a pas de carence ou autre... ca cache juste la misère si on peut dire !
Les Testudo graeca ou ibera réclame globalement moins d'humidité que les Eurotestudo (hermanni, boettgeri...) donc tobleronne moins facilement.
Matt_44- Membre d'honneur
-
Nombre de messages : 3442
Age : 34
Localisation : pays de loire
Espèces de tortues élevées : Eurotestudo Boettgeri
Date d'inscription : 09/03/2007
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
j'ai toujours pensé, avec la conjugaison de pas mal de facteurs comme cités plus haut, qu'une hygro trop faible des jeunes sujets était en partie en cause, on opte pour une hygro calquée sur celle des adultes.
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
J'ai toujours su que le manque d'UV était le principal facteur. Mais si cette tortue était sous lampe UV c'est un peu normal qu'elle ne soit à peine touchée.
Elle l'est quand même un peu car pas sous la lumière naturelle du soleil et c'est parfois difficile de reconstruire le même environnement en terra.
Elle l'est quand même un peu car pas sous la lumière naturelle du soleil et c'est parfois difficile de reconstruire le même environnement en terra.
kaminari- Bavard
-
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Age : 46
Localisation : alpes maritimes
Espèces de tortues élevées : T graeca
Date d'inscription : 20/05/2012
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
Je pense qu'en plus des conditions de maintenance, ce qui joue le plus grand rôle dans le toblerronage, ce sont les prédispositions de certains spécimens par rapport à d'autres (une sorte de force, de robustesse). Après ce n'est que mon avis, avec aucune preuve scientifique à apporter.
Pour moi c'est comme pour les autres animaux ou même les humains, certains ont des conditions de vie horribles et vivent très longtemps en bonne santé, d'autres ont une vie "saine" et meurent prématurément de maladie.
Bien entendu, ce n'est pas une raison pour ne pas avoir une maintenance irréprochable!
Pour moi c'est comme pour les autres animaux ou même les humains, certains ont des conditions de vie horribles et vivent très longtemps en bonne santé, d'autres ont une vie "saine" et meurent prématurément de maladie.
Bien entendu, ce n'est pas une raison pour ne pas avoir une maintenance irréprochable!
sd77- Accro du forum
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Age : 33
Localisation : Seine et marne
Espèces de tortues élevées : Pelusios castaneus 0.1.0 Pelomedusa subrufa 1.0.0, Trachemys scripta elegans 0.1.0
Date d'inscription : 06/06/2009
Re: Confusion totale sur les causes du phénomène "Tobleronne"
J'ai lu cet article-ci (traduit par google) qui traite de l'aspect "Tobleronne" des tortues et effectivement, après recherche scientifique, l'alimentation et tout l'environnement de la tortue semblent participer à cette déformation là !
=> http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=fr&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.fr&sl=en&tl=fr&u=http://www.tortoisetrust.org/articles/pyramiding.html&usg=ALkJrhgQ9Ffu-_pLR3vFFIArcKM3Je8caQ
=> http://translate.googleusercontent.com/translate_c?act=url&hl=fr&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.fr&sl=en&tl=fr&u=http://www.tortoisetrust.org/articles/pyramiding.html&usg=ALkJrhgQ9Ffu-_pLR3vFFIArcKM3Je8caQ
kaminari- Bavard
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Nombre de messages : 37
Age : 46
Localisation : alpes maritimes
Espèces de tortues élevées : T graeca
Date d'inscription : 20/05/2012
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