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Message par Sebi Lun 23 Sep 2013, 22:06

Bonjour,

j'aimerais avoir quelques conseils concernant le conditionnement des tortues d'eau. Je suis actuellement en phase de préparation/installation de mon aquaterrarium qui servira d'habitat à ma future tortue. En lisant par-ci par-là sur internet je tombe sur tout et n'importe quoi et je dois dire que je suis assez sceptique sur les conseils que j'ai trouvé chez mon vendeur de tortue le plus proche de chez "Maxi Zoo".
Je me suis tout de même laissé tenter par un Kit abordable comprenant un aquarium de dimensions 75*38*38 avec un petit îlot, un filtre  Tetra ReptoFilter 250, un thermoplongeur Tetra ReptoHeater RHT 50. J'y ai rajouter 2 thermomètres (eau et air au niveau de l’îlot), des petites pierres pour le fond et 2 plantes aquatiques. J'ai également pris, après les recommandations du vendeur, un spot JBL Solar UV Spot Plus de 100W qui est censé gérer à lui seul le taux d'UV indispensable au développement de ma tortue ainsi que la chaleur et la lumière du jour.
Ci-dessous la photo de l'aquaterrarium.

Question en vracs Photo_10

Et maintenant, les questions:
- Tout d'abord concernant mon filtre, à priori il fonctionne bien et émet très peu de bruit hormis l'écoulement qui ne s'arrête jamais..! Pour palier à ce problème, j'ai penser à sortir un tuyau au niveau de la sortie du filtre (en haut) et de le rejetter directement dans l'eau afin d'éviter d'entendre sans arrêt cet écoulement, cela peut-il poser un problème par la suite? Ou y'a-t-il une solution plus simple auquel je n'aurais pas pensé? Smile 

- Concernant le thermoplongeur, il est indiqué sur la notice que je peux le mettre au fond de l'aquaterrarium mais je n'ai pas l'impression qu'il chauffe quoi que ce soit. Est-ce dût au fait qu'il se trouve au fond, peut-être serait-il plus efficace en façade?

- Dernier point, et peut-être le plus important à mes yeux. La super lampe qui fait tout à la fois, c'est vraiment fiable? Apparemment, il est conseillé de l'utiliser 30 minutes au début puis jusqu'à 3 heures quotidiennement. Cela vous paraît-il normal? Je suppose qu'en plus de cette lampe, je doit me prémunir d'une unité d'éclairage classique pour simuler le jour?

Voilà, je crois avoir fait le tour. Mon but est vraiment d'apporter un environnement où ma future tortue se sente bien. En espérant pouvoir vous la présenter vite, une fois les préparations terminées!

En vous remerciant de votre attention.

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Message par SpoketXena Lun 23 Sep 2013, 22:24

Hello
-Pour le rejet du filtre, tu peux bidouiller pour qu'il se fasse dans l'eau histoire de limiter le bruit.
L'essentiel est que le rejet crée un petit courant dans ton bac.

-Je ne pense pas que la place du thermoplongeur le rende plus ou moins efficace.
Si par contre tu as un coin du bac ou l'eau circule moins bien, il vaut mieux le mettre dans un coin ou il y a plus de mouvement d'eau.

-Pour ta lampe désolé, je ne connais pas ce modele, mais c'est étonnant une lampe qu'il ne faut allumer que 3h/jour.
Je sais que certaines lampes comme les vitalux ne doivent etre allumer qu'une demi heure par session par exemple,mais elles sont en general utilisée pour certain cameleons.
Pour les reptiles, certains utilises ce genre de lampe, mais pour une tortue, elle va s'insoler un peu quand ça lui chante, alors comment savoir si la lampe va s'alumer quand elle en aura besoin?
En general, on laisse lampe chauffante et lampe uv allumée entre 10 et 12 heure par jour.

Les lampes 2 en 1 sont en general beaucoup plus efficaces que les lampe uv economique
On s'accorde plus sur la trés bonne qualité des ampoules luckyreptile et des ampoules solar raptor en version 35W 50W et 75W pour lesquelles il faut un ballast séparées.
Elles sont economiques, ont une bonne durée de vie, et la mailleur qualité d'emission d'uv.

-----------------------------------------------------
*Selon l'espece de tortue que tu choisiras, ton bac sera vite trop petit.
*L'utilisation des galet/cailloux est deconseillé car la saleté va s'y acccumuler.On leur prefere le sable de Loire niveau substrat.
*Les tortues sont de grosses pollueuses, ton filtre interne sera vite dépassé.

------------------------------------------------------
Quoiqu'il en soit, c'est génial que tu viennes te renseigner avant d'adopter ta tortue.
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Message par fredturtle Lun 23 Sep 2013, 22:26

presenté  comme demandé lors de ton inscription.

En attendant, je verrouille

Toute ta future maintenance sera à revoir car c'est loin d'être le top...
Tu semble avoir été bien mal conseillé, surtout au niveau du matériel.
Il faut être fou pour installer une lampe de 100 W la ou une 35 W de type 2 en 1 suffit amplement.

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Message par fredturtle Mar 24 Sep 2013, 10:48

Merci pour ta présentation, sujet déverrouillé.

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Message par La motarde Mar 24 Sep 2013, 11:52

Question bête mais tu souhaites mettre quelle tortue dans ce bac ?

Car cela va conditionner une grande partie de nos remarques.
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Message par Sebi Mar 24 Sep 2013, 12:28

Merci pour le déverrouillage et les réponses Smile

Concernant la tortue, le problème c'est que la plupart des animaleries qui en vendent ne vendent qu'une espèce de torture, ça ne laisse pas beaucoup de choix... Connaîtriez-vous un endroit spécialisé dans les parages de Paris? Dans l'idée, je compte prendre une espèce qui n'excéderait pas 20 cm en taille adulte, au pire des cas j'adapterai mon équipement en conséquent une fois le temps venu.

Concernant la lampe 2 en 1, je n'ai besoin que de ça comme type d'éclairage ou je dois rajouter autre chose?

Pour les galets/cailloux, nous avons longuement hésité entre ça et du sable et finalement c'est le vendeur qui nous a pousser à prendre ça... Mauvaise pioche!triste 

Pour le filtre, un interne ne suffira pas? Pour un petit bac comme celui-là, il faut en plus que je rajoute un filtre externe?

Que pensez vous des plantes aquatiques? Ne vaut-il pas mieux partir sur de l'artificielle? Pas de risque d'intoxication de la tortue?

Pour être franc, côté investissement, ça nous a déjà pas mal coûté, je suis prêt à investir dans du matériel plus adapté si ça vaut vraiment le coup, mais j'espère que les dimensions du bac feront au moins l'affaire. S'il s'agit de changer la lampe pour une autre, rajouter un filtre si nécessaire, changer le fond, pourquoi pas, mais au delà ça risque de devenir compliqué... Confused 

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Message par La motarde Mar 24 Sep 2013, 13:28

Oui la lampe 2 en 1 c'est super, tu ne mets que cela et cela suffit. Mais la puissance dépend de l'espèce de la tortue (africaine, asiatique, américaine...).

Dommage que tu ne sois pas venu avant pour prendre conseil ;) Une install complète, en faisant attention, on est à 150€.

A Paris tu as la Ferme Tropicale avec beaucoup d'espèces. Très bon magasin qui est une référence. Tu peux aussi passer par des éleveurs via le forum (section petites annonces).

Il faut déjà choisir si tu veux une marcheuse qui vit dans peu d'eau et évolue sur le sable ou une nageuse où il te faudra plus de hauteur d'eau.
Regarde un peu les photos sur le forum et dit nous quelle espèce te plait.

Ensuite cette taille d'aqua convient tant que la tortue ne fait pas 10cm, ensuite il faudra voir plus grand. Tu as des espèces petites qui font 15cm adulte (Kino, Sterno).

Le filtre a quelle puissance ? c'est écrit dessus en nombre de litre/heure.

Les plantes aquatiques : tu sais ce que c'est comme plante ? Pour vérifier que ce n'est pas toxique. Sinon la tortue va les croquer et ce n'est pas un soucis de lui en mettre.

Pour les galets : mauvais conseils du vendeur, tu peux même les ramener. Il te faut soit rien, soit du sable de construction tout simple (2€) que tu rinces plusieurs fois.
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Message par Sebi Mar 24 Sep 2013, 22:04

Salut,

j'irai faire un tour à la ferme tropicale, merci! Smile

Concernant le type de tortue, j'ai une préférence pour les marcheuses. J'ai trouvé quelques petites espèces qui pourraient trouver leur place dans mon bac:
- les Kinosternon baurii
- les Mauremys japonica
- les Graptemys nigrinoda nigrinoda (j'ai un gros faible pour celle-là mais il semble être difficile de se la procurer)

Concernant le filtre, il fait 250 litres/heure. Il faut prévoir plus pour ces dimensions?

Pour les plantes, le vendeur m'a certifié qu'elles ne sont pas toxique mais j'avoue être très sceptique maintenant... Faut que je vérifie ça...


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Message par alfloli Mar 24 Sep 2013, 22:27

La mauremys et la graptemys , ce sont de très bonne nageuses, donc un volume d'eau assez élevé .

La kino , serait le choix le plus raisonnable ;)

Pour les plantes , tu peux poster des photos les faire identifier , ou alors aller te renseigner dans la section dédiée au plantes ;)
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Message par Sebi Mar 24 Sep 2013, 22:53

D'accord, dommage pour la Graptemys triste Mon bac ne pourrait pas suffire durant son enfance? Quitte à lui acheter un aquarrium plus volumineux une fois adulte? J'ai vu qu'à l'âge adulte, sa taille n'excède pas 15 cm.

Pour les plantes, rien ne vaut mieux que les photos:

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Message par alfloli Mar 24 Sep 2013, 23:17

Je ne sais pas t'aider pour les plantes , je ne suis pas doué , pour savoir si je mets une pante ou non , je regard quelle sont les plantes nocives , et si ma plante ne correspond a aucune de celle-la , je la mets ! lol ! Mais en général avec ma tortue je me tourne plus vers l’artificiel .

Sinon , oui y'a moyen d'utiliser le bac tant que la tortue est encore petite , mais changement obligé après , tout dépend de la place et de l'investissement que tu destines pour l'aqua .
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Message par SpoketXena Mar 24 Sep 2013, 23:21

Peu de chance pour que ces plantes soient toxiques.
Je connais pas les nom désolé, mais elles me semblent assez courantes dans la pratique de  l'aquariophilie.
Par contre la laine de roche dans les pots (si je vois bien) il vaudra mieux l'enlever.
C'est le genre de truc qu'une tortue est capable de boulotter et je doute que ça soit génial dans son système digestif.
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Message par fredturtle Mar 24 Sep 2013, 23:30

+1 pour la laine de roche qui sert de substrat pour les plantes.

Vu que tes photos sont fort sombres je ne sait pas te dire de quelles plantes il s'agit.
Tu peut aller voir sur le site de TROPICA

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Message par Sebi Mer 25 Sep 2013, 19:27

Salut,

je suis passé à la ferme tropicale de Paris aujourd'hui. Effectivement, ils ont beaucoup d'espèces et ont l'air d'être de bons conseils mais malgré tout je voulais voir 2-3 points avec vous ^^

Donc à priori, je partirai sur une kino qui a l'air d'être tout à fait adapté à ce que j'ai.

Le vendeur s'accorde avec vous pour dire qu'une lampe de 100W est beaucoup trop élevé, il me préconisait plutôt de partir sur une lampe 2 en 1 à 35W.

Il m'a également conseillé de ne pas mettre trop d'eau dans mon bac, juste de quoi permettre à la tortue en extension sur ses jambes de pouvoir sortir le bout de son nez dehors pour pouvoir respirer. Donc pour un kino bébé, pas plus de 4cm.
Du coup, pour le filtre interne je suis un peu embêté car la zone d'aspiration dépasserait du niveau de l'eau. A ce propos, il m'a dit qu'il n'était pas forcément utile d'avoir un filtre au début, du moment que l'eau est changée régulièrement (1 fois par semaine). Sinon pour mon filtre à 250L/h, il pense que c'est largement suffisant et que même un de ses filtre externe à 115L/h ferait l'affaire.

Pour le coup des cailloux/galets, il s'accorde à dire qu'il s'y accumule pas mal de saleté, mais dans le même ordre d'esprit que précédemment, si je change régulièrement l'eau de mon aquarium, je peux les laver au passage.

Voilà, l'essentiel est dit. Si vous avez des remarques à faire par rapport à ses conseils je suis tout ouïe!

Au passage, j'ai regardé ton site Fredturtle mais je dois dire qu'il m'est très difficile de reconnaître mes plantes..! Very Happy Je pense que j'irai refaire un tour chez l'animalerie qui me les a vendu pour voir les noms exacts et au passage dire 2-3 mots aux vendeurs! Smile

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Message par alfloli Mer 25 Sep 2013, 19:52

Donc tu es parti  sur la kinosternon baurii . Smile. Bonne chance avec cette espèce , tu trouvera y tout les renseignement nescessaire en cherchant un peu sur le forum ;)
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Message par SpoketXena Mer 25 Sep 2013, 20:18

Si tu changes la totalité de l'eau de ton bac toute les semaines il faudra faire très attention a une éventuelle différence de température avec la nouvelle eau.
En changeant la totalité de l'eau tu devras donc enlever ta tortue le temps de la réfection ce qui peut s'avérer stressant pour elle et il faut a ce moment faire bien attention de ne pas l'exposer a un courant d'air qui pourrait etre dangereux pour sa santé surtout pendant ses premiers jours.

C'est possible de fonctionner comme cela avec un petit bac peu remplit, mais ça impose de faire attention lors des changements.

Avec un 600 litres pour 450 litres réels je ne change que 60 litres par changement a raison de 2 fois par semaine, pas le choix avec ce volume de toute façon mais du coup tortues et poissons ne se rendent compte de rien.

Sinon pour le choix de ta tortue, une K.Baurii ne devrait pas manquer de place dans ton bac.
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Message par fredturtle Mer 25 Sep 2013, 22:44

Nettoyer les graviers toutes les semaines lors du gros changement d'eau, je n'y crois pas.
Toutes les semaines tu devras sortir ta tortue de son bac, retirer et nettoyer les graviers, remplacer toute l'eau...

Bonjour le stress pour la tortue et la galère pour faire tout ça.
Ton eau devra être à la même t° que celle qui était dans le bac, et le cycle de l'azote sera en perpétuel redémarrage. Il n'y a rien de plus mauvais.
À chaque fois tu auras un pic de nitrites, ce qui à la longue peut être fatal à ta tortue.

Soit tu ne met rien comme substrat, ce qui n'est pas bon pour une marcheuse, ou alors juste une fine couche de sable pour qu'elle aie autre chose que la vitre pour poser ses griffes.

Vu ton faible volume d'eau, je ne peut que te conseiller un filtre bac à fleur avec une mini pompe.
Tu en as de très bien qui fonctionnent à merveille dans quelques cm d'eau. ;)
Je l'ai fait pour un bac qui était prévu pour un bb Sternotherus carinatus. Je n'avais pas plus de 4 cm d'eau et le filtre fonctionnait super bien.

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Message par Sebi Mer 25 Sep 2013, 23:38

En fait je me demande si ça vaut pas plutôt le coup que j'investisse directement sur un filtre externe qui serait adapté tout le temps, même une fois adulte. J'ai vu que EHEIM font des bons filtres à 300L/h (référence EHEIM classic 150) ou sinon à 440L/h (EHEIM classic 250). Normalement avec ce type de filtre je ne devrais pas avoir de problème même une fois la tortue adulte, non? Si je pars du principe qu'une fois adulte, je lui met 15-20cm de flotte, ça n'excédera pas les 60L. Par contre pour qu'il y'ait un bon filtrage, ça ne vaut pas le coup de créer des courants via une pompe à air afin que le filtrage se fasse bien sur tout le volume et non dans une zone isolée?

Concernant le sable, je n'arrive plus à retrouver le post mais j'ai lu que ça pouvait être mauvais pour un bébé Kino en cas d'ingestion.

Pour les plantes, sans la mousse qui leur sert de substrat, elles sont désolidarisées, du coup elles ne tiennent plus en bloc et se mettent à flotter... triste

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Message par SpoketXena Mer 25 Sep 2013, 23:50

Avec un filtre externe comme ceux que tu cites, tu auras le courant nécessaire au brassage de l'eau dans ton bac.
Une pompe a air ne fait que des bulles, elle ne crée aucun courant, au mieux elle peut briser l'éventuelle film gras qui peut se créer en surface parfois.
C'est le sable de quartz qui est dangereux en cas d'ingestion car tranchant , c'est du quartz concassé.
Le sable de rivière poli lui par les courants n'est pas tranchant et quelques grains ingérés par nos tortues n'est pas dangereux a ma connaissance.

Pour les plantes , avec une tortue ça sera difficile de les conserver et plus encore de les voir prospérer.

Les anubias plutot solides ne s'en tirent pas trop mal selon les especes de tortues.L'avantage et qu'ils ne doivent pas etre planté dans le substrat.
Les plantes qui doivent etre planté sont souvent déterré meme avec des tortues a forte tendance carnivore.
Du coup les plantes de surface sont aussi pas mal et peuvent faire office d'appoint alimentaire pour nos tortues.
L'avantage justement avec du sable de rivière c'est qu'au moins tu pourrais tenter de planter tes plantes.
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Message par clyne785 Jeu 26 Sep 2013, 08:29

Bonjour, moi aussi on m avait conseillé de ne rien mettre au fond de l eau pour un bebe baurii.
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Message par clyne785 Jeu 26 Sep 2013, 08:34

En fait c etait La Motarde qui me disait que dans si peu d eau, d eviter le sable pour une question de propreté
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Message par La motarde Jeu 26 Sep 2013, 09:39

J'ai deux petites baurii et en effet je n'ai rien mis dans le bac, parce que je tiens beaucop à la propreté de l'eau. On parle de baurii comme de marcheuse mais je trouve qu'elle nage plus que des pelo par exemple. Les miennes ont un bac tout simple (tu peux suivre le lien dans ma signature). J'ai mis un filtre eheim externe et même avec peu d'eau aucun soucis.

Perso je déconseille le changement d'eau et le nettoyage toutes les semaines. Cela stress beaucoup la tortue. Et puis franchement au bout d'un temps c'est toi aussi qui en aura marre.
Le mieux c'est un filtre (bac à fleur ou eheim c'est toi qui voit, moi j'ai abandonné le bac à fleur car j'estime, et c'est un avis très personnel, que ce n'est pas suffisant) et une fois tous les jours, tu enlèves un peu d'eau et tu mets de l'eau nouvelle. Je mets simplement un tuyau dans le bac avec un saut posé à terre et par appel d'air j'enlève un peu d'eau que je renouvelle (pas de soucis de température, pas de stress, nikel en propreté).

Contrairement à d'autres les miennes adorent aller sur la plage, donc la lampe 2 en 1 c'est super.

Pour tes plantes, je ne connais pas le nom mais je sais que c'est bon donc tu peux les laisser sans soucis. Pour qu'elles ne flottent pas, tu peux les fixer avec un petit fil à une cailloux, elles resteront au fond. Mais normalement la tortue va vite les attaquer Very Happy . Ce qui n'est pas un soucis.

Tu verras c'est une petite espèce très mignonne à observer.

Pour info soit tu la prends à la ferme trop à 69€ soit tu peux en avoir par exemple par macroc (membre du forum) à 35€ je crois. Il vient à Paris en décembre. A voir si tu peux/veux patienter jusque là.

Si tu retournes à la ferme trop (ou par internet) commande des granulés Reptomin baby. Ce sont des petits bâtonnets vert très bien équilibré pour les bébés. Ou alors Zoomed baby mais les miennes n'en ont jamais voulu (ca fait des toutes petites boules et elles ne s'y intéressent pas).
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Message par clyne785 Jeu 26 Sep 2013, 09:53

A la ferme tropicale 79€ le bébé baurii, 89€ la plus grande. Et 40€ par macroc.
Tu as quoi comme lampe 2 en 1 stp? Car je voudrais passer par une lampe comme ca prochainement.
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Message par fredturtle Jeu 26 Sep 2013, 10:37

Pour les nord américaines, une 35 W suffit largement.

Tu as les luckyreptile, ou mieux encore les Solar raptor.
Mais pour ces dernières il est préférable de commander le ballast sur ebay, il y est bien moins cher. ;)

_________________
Recherche :

Mauremys rivulata, Mauremys reevesii, Mauremys sinensis (chinese form) femelles sub-adultes ou adultes, autres Mauremys spp. et Pelodiscus sinensis mâle

Élevées par le passé: Trachemys scripta elegans, Trachemys scripta scripta, Graptemys pseudogeograhica pseudogeographica, Graptemys pseudogeographica khonii,Chelydra serpentina, Chrysemys picta belii, Kinosternon baurii, Cuora amboinensis, Pelodiscus sinensis.
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Message par La motarde Jeu 26 Sep 2013, 14:12

Il y a des sujets avec tout le détails sur le fofo. Cherches 2 en 1.
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