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Message par ManiManu Ven 13 Juin 2008, 16:40

Que pensez-vous des gens qui relâchent leurs tortues car elle est trop grosse, qui ne se sont pas renseigné et qu'ensuite la tortue détruit des écosystèmes en entier?

Personnellement, je crois qu'un animal ne s'achète pas sur un coup de tête et qu'il faut se renseigné bien avant d'avoir une tortue. C'est dommage mais génial de voir qu'une tortue s'adapte si bien : avec les trachemys en Europe, on comprend pourquoi cet animal a survécu pendant 250 millions d'années.
Négatif : c'est le bonheur des uns au détriment de la faune locale!
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Message par joey Ven 13 Juin 2008, 17:29

J'appelle ça des irresponsables et vaut mieux pas que j'en croise un (surtout qu'on trouve des structures qui recueillent les tortues qu'on abandonne).
Par contre je suis pas d'accord sur "la tortue détruit des écosystèmes en entier" :

C'est certain que les TSE (en particulier) qu'on voit dans la nature par chez moi ne sont pas bénéfiques aux populations locales de poissons, d'amphibiens, et évidemment de nos pauvres cistudes locales. Cependant je trouve que c'est un argument facile qui fait peser sur les amateurs de tortues une part de responsabilité dans la dégradation des écosystèmes qui est surévaluée. Je m'explique : Si les milieux n'étaient ni pollués aux pesticides, ni drainés, ni urbanisés ou surexploités, les écosystèmes encaisseraient sans gros dommages la nuisance des espèces importées.

Débat intéressant ! J'attends l'avis des autres.
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Message par kinosternum Ven 13 Juin 2008, 17:32

Les relachés sont simplement du a l'ignorance des personnes, de nos jours les relacher sont plus rares. A l'époque le vendeur animalier te vendait une tortue "naine" et il n'y avait pas toutes les infos de maintenant, les ouvrages traitant des tortues etaient rares, il n'y avait pas internet. De nos jours le phenomene se calme, les "nouvelles" especes presente sur le marché ne s'adapte plus aussi facilement! Au refuge des tortues, on ne nous ne ramene quasiment plus des TSE, par contre on nous ramene d'autres especes plus "fragile" on va dire, qui ne s'acclimaterais pas forcement dans la nature.

Moi meme, en Camargues ou c'est remplis de point d'eau, de marais, de roubines ou autres, je n'en observe quasiment plus.

Le phenomene s'essouffle, et la durée de vie des TSE n'est pas si longue que ca, de plus, il y a un tres faible pourcentage de male, ce qui limite pas mal la repro dans le milieux. Je pense que d'ici quelques années, l'invasion des ricaines dans nos eaux sera quasiment enrailler. Mais il y aura toujours quelques irréductibles!

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Message par joey Sam 14 Juin 2008, 07:11

Petite observation : dans le canal du midi j'ai vu beaucoup de mâles, ainsi que dans les jardins publics de Toulouse (ô mon païs). J'ai pas encore fait mes petits relevés cette année (temps de ... pas un reptile en vue) mais je vous communiquerai les résultats si ça vous intéresse.
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Message par tortuga09 Sam 14 Juin 2008, 12:00

oui je confirme que sur Toulouse il y en a de partout des tortues et même au alantour de Toulouse !!
et depuis peux j'ai même des remonter d'information sur des Pelusios et Pelumedusa eux par contre il non aucune chance de survivre je pense !!
j'ai déjà pu en récupéré une et une autre surement de la région du 33 trouvé dans la nature
panpanculcul
j'ai même entendu que 2 personne a quelque année ont trouvé chacun un cuora flavomarginata ,
je me demande bien ce qu'il peux y avoir comme tortue dans la nature pale
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Message par ManiManu Sam 14 Juin 2008, 14:06

pale il faudrait plus de réglementations sur les tortues... En tout cas , les personnes qui s'en débarasse pourrait au moins les donner à des refuges pour tortues.
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Message par Invité Sam 14 Juin 2008, 15:34

ManiManu, au niveau réglementation je pense que ça ira, parce que "plus" ça ferait trop. Le nombre d'espèces qu'on peut maintenant se procurer légalement sans avoir à pratiquer tout un parcours du combattant est très limité, et il se réduit de plus en plus sous de faux prétextes. Ce ne sont pas les réglementations qu'il faut changer, mais les mentalités et la façon d'informer correctement les gens. Si une personne sait la taille adulte d'une apalone ferox ou d'une matamata, elle ne la prendra pas. Mais si le vendeur ment en disant qu'elle va rester petite si l'aquarium est petit, tu penses bien que plus de la moitié va plonger bêtement juste parce qu'ils ont eu un coup de coeur pour un animal qu'ils ne connaissent pas.

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Message par ManiManu Sam 14 Juin 2008, 15:45

Oui en fait le probleme vient plutot des acheteurs qui se renseignent mal. Si il y avait plus de réglementations, à bien y penser, ce serait nous, les éleveurs «corrects» qui en paieraient les prix car nous nous aurions de la difficulté à trouver les espèces que nous cherchons. Alors que ceux qui achete sur un coup de tete ne se soucient que de la beauté de l'animal.
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Message par tortuga09 Sam 14 Juin 2008, 19:06

en faite je ne pense pas qu'une nouvelle réglementation change quoi que ce soi !
la seul chose a faire ces de l'éducation !!
on ne relâche pas un animal que l'on ne peux plus assumer ,
mais bon ces sens fin !
regardé les chiens et chats ce n'est pas tendre non plus cette pratique ,
et si vous regardez bien il préfère par lâchtée abandonné plus tôt que d'assumer et ce si vas pour tout animaux personne âges tout ce qu'ils les gainent ils les abandonnent !
et pour tant il y a des loi contre l'abandon des animaux !!
il vos mieux donné ou eutanasier quand ont ne trouve personne plus tôt que relâcher ,
mais bon ils ont même pas ce courage là !!!!!!!! panpanculcul
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Message par lululatortue Sam 14 Juin 2008, 20:24

mais je pense qu'il ne faut pas généraliser, j'ai perdu 3 tortues aquatiques, à mon grand désespoir, d'ailleurs, elles se sont sauvées tout simplement, je crois que lorsque l'on fait un bassin extérieur, on devrait être plus renseigné; sur le mode d'installions à prèvoir; car à moi , c'est ce qui m'est arrivé, je n'est pas pensé une seconde que mes tortues avaient envie de faire de "l'escalade", je les pourtant cherchées...et jamais retrouvées...ça va faire 2 ans de ça..
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Message par ManiManu Sam 14 Juin 2008, 23:39

Oui mais ce n'est probablement pas toujours des accidents ainsi...
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Message par joey Dim 15 Juin 2008, 20:58

Tortuga09 : Une C. flavomarginata ? Je vais passer mes journées le nez dans les buissons autour des mares et du canal ! Tsss... les #@~ de leur §£@@#% !! furax
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Message par kinosternum Dim 15 Juin 2008, 21:22

Je confirme, car j'ai récupéré une flavomarginata qui avait été trouvé dans la région de Montelimar . Bon je pense que cette tortue avait du s'échapper de chez un particulier, est restera un cas isolé.

Sinon par chez nous, on trouve quelques C.serpentina!

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Message par tortuga09 Dim 15 Juin 2008, 21:46

oui je fessai référence a ta cuora et une autre trouvé dans des jardins du coter de PORTE sur Garonne il y a plus de 10 ans par un mec ,
et la il y a pas une semaine chez un gas par chez kinos qui a trouvé une tortue alligatore dans sa marre de plus de 40 cm de plastron avec une entaille profonde au niveau de la dossier ,
la bestiole a quand même eux le temps de mangé 10 gros poisson rouge des poussins plus deux chatons que les proprios on donné a la bête pour le calmé
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Message par lululatortue Lun 16 Juin 2008, 15:31

...des chatons..mais c'est horrible ,Tortuga 09, ce que tu racontes là!.....
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Message par Djo Lun 16 Juin 2008, 15:58

tortuga09 a dit :
et la il y a pas une semaine chez un gas par chez kinos qui a trouvé une tortue alligatore dans sa marre de plus de 40 cm de plastron avec une entaille profonde au niveau de la dossier ,
la bestiole a quand même eux le temps de mangé 10 gros poisson rouge des poussins plus deux chatons que les proprios on donné a la bête pour le calmé

et aussi toutes le grenouilles presentes!!!
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Message par lululatortue Lun 16 Juin 2008, 16:20

....mais qu'est devenue cette tortue ?..je veux la suite de l'histoire..
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Message par tortuga09 Lun 16 Juin 2008, 16:39

en faite les chatons été mort bien sur pas des vivants ,
en faite ces simple ces gens la voulais dans un 1er temps la gardé chez eux puisqu'il été venu tout seul ,
par la suite en discutant avec cette personne elle nous a dit qu'il été agriculteur et qu'il possédé une grosse marre pas très loin de leur habitation et en discutant ont lui a fortement conseillé de grillagé cette marre pour plus de sécurité et il nous a dit que son papa allé faire venir le vétérinaire pour qu'il puisse donné son approbation sur une t'elle entrepris des que le veto a vu la bestiole il leur a demandé de le prandre pour le donné a une personne qui a un cdc et toute la structure pour le prendre en charge
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Message par Djo Lun 16 Juin 2008, 16:55

et c'est chose faites la tortue est partie.
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Message par tortuga09 Lun 16 Juin 2008, 19:59

depuis ont a pas de nouvelle ni de l'un n'y de l'autre 😉
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Message par Timoune Dim 06 Juil 2008, 21:36

kinosternum a écrit:Je confirme, car j'ai récupéré une flavomarginata qui avait été trouvé dans la région de Montelimar . Bon je pense que cette tortue avait du s'échapper de chez un particulier, est restera un cas isolé.

Sinon par chez nous, on trouve quelques C.serpentina!

Et des grosses Macroclemmys en Normandie dans une ancienne carrière peu profonde... Quelle joie de voir ces bêtes, mais impossible à approcher... :-(
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Message par em77 Dim 06 Juil 2008, 23:22

Je n'ai jamais trouvé de tortues dans les rivières, pourtant je me balade régulièrement au bord... Je dois les faire fuir!
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Message par chsic Lun 07 Juil 2008, 01:07

em77 a écrit:Je n'ai jamais trouvé de tortues dans les rivières, pourtant je me balade régulièrement au bord... Je dois les faire fuir!


En pleine nature, elles s'ensauvagent vite et plongent au moindre danger (ce qui est considéré comme un danger dépend de la fréquentation des lieux), tu peux parfois entendre un "plouf" au loin (elles te reperent avant que tu les vois).

Une fois dans l'eau elles réapparaissent plus loin au bout d'un moment, tu peux voir leurs petites têtes qui dépassent de l'eau pour surveiller les alentours.

Le mieux pour les observer est dans un plan d'eau plutôt qu'une rivière (ta vue portera plus loin), sinon, en rivière elles finissent plutôt dans les endroits avec peu de courant, encombrés par la végétation, les branches etc. et abrités du vent de préférence... j'ai pu en voir à deux reprises dans deux endroits différents la semaine dernière vers chez moi (des TSE).

Une fois que tu sais où elles sont, tu reviens silencieusement en restant à couvert, jumelles au poing... (de préférence le matin quand le soleil commence à taper) 😉
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Message par cambrai Lun 28 Juil 2008, 16:38

j'en ai déjà vu à la rivière des tortues, mais je suis contre le rellachement

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Message par tortuga09 Lun 28 Juil 2008, 18:30

cambrai a écrit:j'en ai déjà vu à la rivière des tortues, mais je suis contre le rellachement
il y a aussi des tortues Française donc faudrait pas faire n'importe quoi en croyant bien faire !!! :diable:
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