Testudo Hermanni mâle et femelle ?

Bonjour à tous !

Cela fait maintenant un peu plus d'un an que je possède deux Testudo Hermanni, agée aujourd'hui de 7 ans environ.
L'éleveur qui me les a confié (un ami passioné de tortue qui en élève plus de 200 sur presque un hectare !) m'a dit l'an dernier qu'il devait surement s'agir d'un mâle et d'une femelle, d'où leurs noms : Speedy et Lili.
N'étant pas sur de lui, pourriez vous confirmer ou non ses suppositions ?

Voici donc Speedy :

















Et voici Lili :





















Speedy mesure 7 cm de large sur 10 cm de long.
Pour Lili, 8 cm de large sur 11 cm de long.

Lili c'est un mec ... Et speedy une fille, je crois mais confirmation des pros

Sa m'aurait étonné si il avait pas interverti ! x)
On va attendre la confirmation des pros, mais si c'est le cas, plus qu'a échanger de nom ! ^^
Au moins, j'ai le mâle et la femelle, c'est deja sa ...

Oui oui Oui attend la confirmation, mais franchement je crois bien

Deux mâles pour moi sans aucun doutes possible !

Je ne sais pas si c'est de la passion avec 200 tortues !! La passion ne se compte pas au nombre mais à la qualité de l'élevage, j'espère que ces 200 tortues sont toutes de la même espèce et sous espèce sinon bonjour les hybridations !!!

2 mâles aussi sans aucuns doutes!!

Faudrait vous mettre d'accord ! :P

L'élevage de la personne en question est de qualité, je te rassure ! L'homme en question n'élève que des Hermann, c'est un passioné qui ne vit que pour ses tortues depuis 50 ans ! Il les chéries et s'en occupe comme si elles étaient ses propres enfants ...
Il en possédait aux alentours de 200 lorsque j'ai été chercher les deux miennes, mais s'en ai fait voler env.80 depuis ! Deux gars se sont introduis chez lui en pleine nuit .... :(

Mince ! Deux mâles alors ... en tout cas merci pour votre aide ! Plus la peine que j'espère avoir des petits pour l'instant !

Pourquoi faudrait se metrre d'accord???
Tu parles de qui là?

Tu sais MAtt à raison quand il dit, ce n'est pas la quantité qui importe mais la qualité. C'est-à-dire qu'avoir 200 tortues ou 100 ou 50, le principal est que se soit vraiment de même ESPECE et SOUS-ESPECE.
C'est-à-dire que des hermanii hermannii ou graeca graeca, pour te siter des exemples tu vois??

loulou&chouchou a écrit:Faudrait vous mettre d'accord ! :P

Relis bien, nous sommes deux à être d'accord !

L'élevage de la personne en question est de qualité, je te rassure ! L'homme en question n'élève que des Hermann, c'est un passioné qui ne vit que pour ses tortues depuis 50 ans ! Il les chéries et s'en occupe comme si elles étaient ses propres enfants ...
Il en possédait aux alentours de 200 lorsque j'ai été chercher les deux miennes, mais s'en ai fait voler env.80 depuis ! Deux gars se sont introduis chez lui en pleine nuit .... :(

Je persiste tout de même ! D'autant plus que "hermann" ne veut absolument rien dire, ce terme peut être un raccourcit pour au moins trois espèces : Testudo hermanni (sans évoquer les différentes souches corses, varoises...), Testudo boettgeri, Testudo hercegovinensis. On peut être "passionné" et faire des erreur sans s'en rendre compte pendant 50 ans.

Seulement toutes ces tortues hybrides qui se retrouvent dans le var posent de réels problème de pollution génétique.

Le temps que je poste mon message, Belletortue avait répondu ^^ je n'avais pas vu que deux personnes avaient le même avis, désolée !

Je suis d'accord autant avec toi Matt qu'avec Belletortue concernant l'élevage de la personne en question.
Il n'est peut être pas de la meilleure qualité qu'il puisse exister, et je suis tout autant d'accord sur le fait qu'il risque de dévelloper des hybrides. Disons que cette personne m'a donnée le gout pour les tortues et que j'ai toujours été admiratives par rapport a son travail et son amour pour ses tortues.
Ses tortues ne sont pas destinées au commerce. Il en donne une de temps en temps, sinon elles passent leur vie chez lui.
Il est possible qu'il fasse des erreurs depuis longtemps, mais après tout, je crois que nous en faisons tous non ? ^^

En tout cas merci pour votre aide concernant le sexage de mes deux tortues. Je voulais juste vous demander s'il était normal qu'elles aient deux formes de carapace différentes ?

loulou&chouchou, y a pas besoin de prendre ce que j'ai dis, deux pros ont parler, et je mis connais pas trop donc ils ont raison

slt , moi j'ai un doute je dirai plutôt 2 femelles .
es-ce qu'il ya un petit creux vers le bas tu plastron ? sa ce voit pas trop sur la photo.

Salut tout à fait d'accord avec Matt_44 et belletortue deux mâles sans aucun doute.

Bonjour,


Ce sont bien 2 mâles, mais attention! LILI N'EST PAS HERMANNI, mais certainement HYBRIDE BOETGERI x HERMANNI!
En effet, la supracaudale n'est pas divisée (caractéristique Boettgeri) et les écarts entre plaque pectoral - femoral sont identiques (souvent chez les hybrides...).
On retrouve mélangé a ceci des caractéristiques hermanni comme les deux bandes noires et bouchon de champagne!

A ne surtout pas faire reproduire!

désolé mais l'éleveur qui t'as donné ces tortues ne fait pas attention aux espèces qu'il reproduit!

Attention, la supracaudale unique n'est pas propre à la Boettgerii, et n'est pas non plus une une caractéristique suffisante à une détermination!

Kohnii a écrit:Attention, la supracaudale unique n'est pas propre à la Boettgerii, et n'est pas non plus une une caractéristique suffisante à une détermination!

Désolé mais la séparation de la supracaudale est toujours présente sur les hermanni... or sur les boettgeris elle peut l'être ou non... là elle est absente d'où la non probabilité que ce soit une Hermanni.
Il est sure que dans ce cas on ai une hybridation...

Nelou a écrit:Désolé mais la séparation de la supracaudale est toujours présente sur les hermanni...

FAUX! plus d'une fois j'ai rencontré des Hermanni avec une supracaudale simple!

Très peu de critères sont à eux seuls fiables à 100%, il y en a de plus fiable que d'autre mais de là à se baser sur un seul critère pour une identification...

Sur les sauvages rencontrées dans le var, toutes avaient la supracaudale divisée du moins sur la face externe et je pense que c'est un critère assez fiable en ce qui concerne les Testudo hermanni varoise, en revanche je n'en mettrai pas ma main au feu concernant les souches corse par exemple.

Les écarts pectoraux et fémoraux sont assez souvent sensiblement égaux chez les Testudo hermanni corse (surtout femelle), et il n'est pas rare d'observer celà sur un certain nombre de boettgeri. En revanche chez les population varoise, c'est toujours très flagrant.

De toute manière, sans connaitre les géniteurs, et étant donné les conditions de l'élevage et les critères morphologiques que présentent ces deux tortues il serait effectivement plus sage d'éviter de les faire reproduire.

Merci pour vos conseils. Ces tortues ne sont de toutes manière pas destinées a la reproduction, car je n'ai ni la place ni les moyens de faire un élevage !
Merci encore !

Donc tu devrais changer ta signature alors

pyd a écrit:Donc tu devrais changer ta signature alors

Cette écriture est réservée aux élevage ? (je n'y connais pas grand chose)

Non, mais si tu as 2 mâles, c'est 2.0.0

0.2.0 veut dire 2 femelles

D'accord ! je ne savais pas je croyais que sa avais une autre signification ^^
et 0.0.1 c'est pour les juvéniles c'est sa ?