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Projet étang pour Trachemys, besoins d'avis

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bananekiwi
Bébert81
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Message par 0-Ric-0 Jeu 05 Mar 2015, 13:05

Bonsoir a tous,
Je vais vous faire part de mon projet, je vais réaliser un étang pour Trachemys.
J'ai pour cela besoin de votre avis sur la disposition de celui-ci.
Je pense qu'il est important de disposer les pentes de l'étang, la zone de ponte, la partit profonde, ... par apport aux point cardinaux ?
Pour que vous m'aidiez, j'ai tenter de vous faire quatre différents schémas, avec à chacun des détails écrit.
Si vous voulez me conseiller entre l'un de ces quatre "plans", dites moi pourquoi votre choix et si vous avez un avis différent pour une autre disposition n'hésiter pas.
Les dimensions, viendront plus tard, sachant que la largeur maximal de l'enclos ne devra pas dépasser, de mémoire, 2m40 . (sinon on tombera devant l'escalier qui va de la terrasse au jardin ou du jardin a la terrasse ^^)

Projet étang pour Trachemys, besoins d'avis Mini_403574les4schemas

Merci a tous pour votre avis
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Message par 0-Ric-0 Jeu 05 Mar 2015, 13:06

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Projet étang pour Trachemys, besoins d'avis Plan_410
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Message par Bébert81 Jeu 05 Mar 2015, 14:11

Tu peux faire des vues en coupe du bassin ? Smile
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Message par fredturtle Jeu 05 Mar 2015, 14:19

Vu comme ça je dirais à priori plus le plan 3.

C'est celui ou la plage / zone de ponte devrait recevoir le plus de rayons du soleil.
Il ne faut pas oublier de tenir compte des ombres projetées.
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Message par Bébert81 Jeu 05 Mar 2015, 14:37

Je dirais 4 si les traits ondulés sont des différences de niveau (identique au 3 dans la disposition).
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Message par Kohnii Jeu 05 Mar 2015, 15:01

désolé mais avec 2.40m de largeur maxi pour l'enclos... ça va pas trop le faire, ou alors ça sera du bassin juste pour les beaux jours... l'autre souci c'est la proximité de la terrasse... par expérience, tes tortues ne resteront jamais sur la plage ou en bordure...
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Message par 0-Ric-0 Jeu 05 Mar 2015, 20:04

Salut les mecs, merci pour votre participation et vos avis.

avec vos trois avis, ma première conclusion c'est que la plage / zone de ponte

Bébert81, Tu as raison le 4 est le même que le 3 a la différence, que pour le 4, les traits ondulés correspondant a des niveaux plat (en escalier) et que le 3 a les quatre cotés en pentes. Pourquoi tu choisirais le 4?

Fredturtle, Comme tu dits, si la plage / site de ponte doit au maximum être au soleil, c'est sur le 3 ou 4 que je dois me diriger.
J'ai justement fait des photos de l'endroit, a 9H, 12H et 15H. (Je les post après ;) )
Pourquoi le 3?

Kohnii, Oui 2m40 maximum (a vérifier) en imaginant faire le coter mitoyen et le coter ou j'ai écrit "Mon jardin" une partit terrestre de 40cm chacun, la largeur du bassin pourrait quand même mesurer 1m60 en fesans des pentes douces et d'autre plus raide, je ne sais pas encore jusque combien de profondeur je pourrais aller.. (Ensuite c'est vrai que je n'ai pas préciser que je n'ai pas l'intention de les laisser là a l'année mais environ d'Avril à Octobre suivant les températures.
Je me demander si il y aurait un inconvénient de faire l'étang tout près de la terrasse, du genre odeur, moustique, .. Le fait que les tortues plongent dés qu'elles me voient, ça je pense que ça ne changera pas même si je le met au bout du jardin, donc c'est pas catastrophe (sauf si pour elles, tu vois un dérangement, personnellement je dirais que c'est même naturel, qu'elles foutent le camp dès que l'on s'approche, non ?).
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Message par fredturtle Jeu 05 Mar 2015, 20:21

Qu'elles plongent au moindre mouvement / bruit suspect est effectivement un comportement naturel.
Même si elles peuvent éventuellement devenir moins farouches avec le temps.

Je dirais plus le 3 pour maximiser le volume en eau.
Bien que le 4 et ses paliers soit plus sympa du point pour les tortues car elles pourraient alors disposer de niveaux immergés où se poser avec une eau à t° plus élevée.

Avec des Trachemys, crois moi, tu peut oublier la végétation naturelle en dehors des plantes les plus coriaces ...
Mes vielles T.s.e. ne laissaient aucune chance aux jeunes pousses de roseau ou autre, seul le carex pouvait dire de pousser.
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Message par 0-Ric-0 Jeu 05 Mar 2015, 20:33

Encore merci pour ton avis,
Il est bien d'en discuter, seul j'irai surement droit à un paquet d'erreur..

J'aime bien aussi l'idée des paliers, bien que sur une pente très légère les tortues pourraient aussi bénéficier du changement de température.. (mais moins possible de faire des pentes douces quand on imagine que l'étang pourrait faire qu'1m60 de large.)
Et sans calcule ni rien, j'aurai tendance a croire que le volume serait plus important sur le schéma 4 que 3.  scratch

Pour ce qui est des plantes aquatique, bien que j'ai déjà beaucoup lu, l'histoire de la Guerre entre les plantes et les Trachemys, je tenterai bien, en protégeant un max la base de la/les future(s) plante(s). puis pour les plantes coter terrestre, j'ai l'intention de trouver du coriace qui je ne pense pas donneront envie de se faire manger par les Trachemys (genre: la lavende, quelques graminées, plantes grasse, petit arbuste du genre érable, cytisus, ...) a voir encore d'autre plantes en tout genre je n'y connais pas grand chose et on est encore loin
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Message par 0-Ric-0 Jeu 05 Mar 2015, 21:29

Mieux que des Schémas, le Chantier en "personne".
(et ça c'est rien de le dire, remarquer la "terrasse" qui n'est qu'au stade du remblais et égouttage, prochaine étape, c'est coffrage, ferraillage et béton.)

9H - 12H - 15H
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Message par Bébert81 Ven 06 Mar 2015, 08:47

Effectivement j'avais pas du tout regardé les dimensions. Embarassed
Les paliers c'est top mais si tu as un volume d'eau limite n'en mets pas pour maximiser le volume. je vois que tu as la place, pourquoi te limiter à cette dimension du coup ? Un poil plus gros serait bien. Smile
1m60 de long avec les pentes ça fera vraiment limite. Tu aurais combien niveau profondeur ?
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Message par 0-Ric-0 Ven 06 Mar 2015, 11:33

Ha si vous êtes deux a penser que le gain de volume est mieux avec des remonter sous forme de pentes et non en escalier, bhen je ferais des pentes.

Je me limite a cette largeur, 2M40 (l'enclos), pour dedans compter l'étang d'1m60 de largeur.
la largeur de la terrasse sera de 8M est un escalier de 3m20 centré donc il y a que 2m40 de part et d'autres.

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Message par fredturtle Ven 06 Mar 2015, 13:41

Pourquoi ne ferais tu pas les cotés de la longueur en ligne droite au lieu d'en courbe ?

Tu pourrais aussi créer des paliers coté plage, et laisser la parois coté terrasse verticale.
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Message par 0-Ric-0 Ven 06 Mar 2015, 14:17

fredturtle a écrit:Pourquoi ne ferais tu pas les cotés de la longueur en ligne droite au lieu d'en courbe ?

Tu pourrais aussi créer des paliers coté plage, et laisser la parois coté terrasse verticale.

Ouai je pourrais faire les cotés droit sur la longueur . ;) ce ne serait pas laid non plus et je gagnerai du volume.

J'aime bien l'idée d'avoir une douce et longue pentes pour qu'elles atteignent la plage. (coté vers le fond du jardin)

J'y ai penser aussi, au coter terrasse, je ferai bien la parois verticale thumleft (ainsi que la parois coter escalier terrasse aussi non ? )
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Message par fredturtle Ven 06 Mar 2015, 15:40

Oui, pourquoi pas.

Prend bien le temps de penser ton projet, déjà rien que tout creuser représente un sacré boulot pour peu que ta terre soit argileuse.
De mon coté, ouest du brabant wallon, limite hainaut (Nivelles quoi) une fois passé les 50 - 60 cm de terre lourde je tapais directement dans de l'argile...

Pour leur faciliter la remontée, tu peut toujours immerger un tronc d'arbre.
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Message par 0-Ric-0 Ven 06 Mar 2015, 16:53

c'est plus ou moins pareil je suis de la Région du centre et y a beaucoup d'argile mais enfin ^^
Je vais louer une pelleteuse d'ici peu pour niveler mon jardin et arranger les imperfection, puis je profiterai bien pour faire le plus gros du trou :-)

Parlant de tronc d'arbre y en a t'il des plus résistant a la moisissure ou autres ?

Autre chose importante, sous la bâche, un feutre, sous le feutre une couche de sable jaune ou du rhin (c'est ça?)
Mais sous tout ça que puis je, en plus ajouter ?
Pour éviter tout intrusion de rongeur venant du bas ? (fil a poule, stabiliser, béton ? )
mon jardin donne le long du canal et il y a pas mal de rats ou d'autres animaux en tout genre.
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Message par fredturtle Ven 06 Mar 2015, 18:20

Je n'ai jamais utilisé de sable du rhin sous le geotextile, il m'est même arrivé d’utiliser de vielles couvertures. ;)

Par contre quelques sacs de sable du Rhin sur le fond du bassin serait sympa pour les tortues.
Il suffit de tout taper dans l'eau, la décantation et le filtre feront le reste.

Si les rats et autres ne pourront pas passer par dessous, tu peut être sur qu'ils passeront par le dessus... Ne fait pas de dépenses inutiles pour ça.

Par contre, pour éviter les évasions de tortues (et oui, elles grimpent fort bien sur un grillage à la verticale) il est important d’enterrer du grillage sur au minimum 30 cm.
Au dessus de la surface il est préférable de placer des panneaux rigides sur la même hauteur.
Les fameuses bandes plastique "stop pelouse" ou autre barrière à rhizome pour bambous envahissant conviennent fort bien.

Pour le tronc, je privilégierais un bois dur.
En indigène je dirais plus du charme, hêtre ou autre.
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Message par 0-Ric-0 Ven 06 Mar 2015, 18:32

ok ok

pour ce qui est du grillage enterrer c'est bien reçu, je le ferai.

poue les evassions, j'ai bien des idées trouver sur le net, j'enterre le grillage je fais un bord interne, je met des cailloux au pied du fil,

Je ne comprend pas ce que tu veux dire par mettre de panneaux rigide en surface?
Je ne vois pas du tout ce que c'est les fameuses bande plastique stop pelouse, pour en faire quoi ?

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Message par bananekiwi Ven 06 Mar 2015, 18:41

pour moi. la proximité de la terrasse est un gros soucis.

elles ne pourront sortir du aux personnes sur la terrasse.
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Message par 0-Ric-0 Ven 06 Mar 2015, 21:25

Salut, Si si, t’inquiète elles auront le temps de sortir, je ne serais pas toujours sur la terrasse.
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Message par fredturtle Ven 06 Mar 2015, 22:51

C'est ce machin la, bordure stop pelouse est le nom correct.

Projet étang pour Trachemys, besoins d'avis -e7ccd2822

L'intérêt est de créer une parois verticale lisse que les tortues ne pourront pas escalader.
Cela t'évite pas mal de boulot pour recourber le grillage à une certaine hauteur.
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Message par 0-Ric-0 Dim 08 Mar 2015, 20:34

Bonsoir, super merci pour l'idée.
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Message par 0-Ric-0 Lun 16 Mar 2015, 11:26

Salut, je reviens un petit peu vers le projet pour essayer de trouver un model adapter et qui me plait pour les tortues.
J'ai découvert il y a peu un des sujet de  KOHNII:
- http://www.tortueforum.com/t17023-nouveaux-projets-enfin

J'ai laisser un commentaire mais sans réponse depuis la publication, je me permet de faire un copier coller (récapitulatif) de mon message, ici.
Vous serez certainement plusieurs a pouvoir m'orienter et répondre aux questions.

0-Ric-0 a écrit:

Tout compte fait j'aime bien ce genre d'installation, rectangulaire

Kohnii a écrit:
Projet étang pour Trachemys, besoins d'avis Plan_b10

Projet étang pour Trachemys, besoins d'avis Plan_b11

Pourquoi remplir de gravier la petit partit où tu as mis iris et papyrus ? (Je vais tout de même tenter de planter pour les Trachemys)
Après j'aurai aussi voulu savoir comment fixer les gros cailloux sur le rebord du bassin ?
(J'aurai peur qu'ils tombent et trouent la bâche)
(Tu a remis une bâche sous les cailloux qui sont posé sur les bords ou c'est autres chose ?)
(Les tortues savent grimper facilement par là ?)

Kohnii a écrit:
Projet étang pour Trachemys, besoins d'avis A210


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Message par fredturtle Lun 16 Mar 2015, 16:11

Je vais tenter de répondre au mieux à tes questions sur base de ce que je voit sur les photos et ce que je sais de l'aménagement des bassins pour tortues.

La partie du bassin destinée à recevoir les plantes est remplie de gravier (d'après moi) autant pour une question de coût, de facilité que pour éviter de troubler l'eau.
Le gravier n'est pas ce qu'il y a de plus simple à creuser, même pour une tortue. Et il permet malgré tout aux plantes de bien s'enraciner.
De plus, contrairement au terreau même "spécial étang" il ne risque de pas de troubler l'eau.

Selon toute vraisemblance les gros cailloux sont bel et bien posés sur une bache supplémentaire afin de protéger celle qui constitue le bassin à proprement parler.
Ils semblent fort lourds, et bien posés ce type d'empilement reste généralement fort stable.

En observant bien les empilements on peut deviner une pente douce vers les berges, donc les tortues ne devraient pas avoir de problème pour y grimper.

Pour ce qui est de ton commentaire resté sans réponse, c'est que cela a du échapper à ceux et celles qui auraient pu y répondre. Parfois on zappe un post ou l'on oublie d'y répondre directement.
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Message par 0-Ric-0 Mar 17 Mar 2015, 21:54

fredturtle a écrit:Je vais tenter de répondre au mieux à tes questions sur base de ce que je voit sur les photos et ce que je sais de l'aménagement des bassins pour tortues.

La partie du bassin destinée à recevoir les plantes est remplie de gravier (d'après moi) autant pour une question de coût, de facilité que pour éviter de troubler l'eau.
Le gravier n'est pas ce qu'il y a de plus simple à creuser, même pour une tortue. Et il permet malgré tout aux plantes de bien s'enraciner.
De plus, contrairement au terreau même "spécial étang" il ne risque de pas de troubler l'eau.

Selon toute vraisemblance les gros cailloux sont bel et bien posés sur une bâche supplémentaire afin de protéger celle qui constitue le bassin à proprement parler.
Ils semblent fort lourds, et bien posés ce type d'empilement reste généralement fort stable.

En observant bien les empilements on peut deviner une pente douce vers les berges, donc les tortues ne devraient pas avoir de problème pour y grimper.

Pour ce qui est de ton commentaire resté sans réponse, c'est que cela a du échapper à ceux et celles qui auraient pu y répondre. Parfois on zappe un post ou l'on oublie d'y répondre directement.

Merci Fredturtle,

Super idée les graviers donc pour l'enracinement des plantes, j'ai envie de tester, voir par moi même si les plantes ont vraiment aucune chance avec les Trachemys.
Faut-il les laver avant penses-tu, pour éviter une eau trouble ?

Hâte de faire mon trou ^^
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