Tremblements, déformation carapace pelusios

Bonjour,
j'ai des problèmes avec ma pelusios (2 ans et demi) depuis un an environ : pneumonie d'abord (à cause d'un trajet trop long l'hiver, la chauferette n'a pas été suffisante manifestement), traitée par 6 semaines d'antibio. Durant le traitement elle a arrêté de s'alimenter, je soupçonnais le stress lié au traitement (piqure dans l'avant bras), mais le véto suspectait autre chose et nous a préscrit des injections de parafine liquide (en seringue dans la bouche) pdt 2 semaines. Au bout de 2 jours on a arrêté pour essayer de ne plus la manipuler et voir si elle retrouvait l'appetit, ce qui a marché. Pb, quelques semaines après troubles manifestes alimentaires (difficulté à la déglutition, douleurs fortes après alimentation, mais appetit fort), retout chez le véto qui commence à nous proposer des antidouleurs (lol), on refuse et demande une endoscopie, qui révèle un ulcère à l'estomac et accumulation de tissus fibreux dans l'oeophage, causés manifestement par une erreur dans la manipulation pdt le traitement avec la parafine injectée à la seringue (la blessure était au niveau de la base de la seringue). De nouveau antibios, et finalement tout retourne dans l'ordre.
Depuis deux mois, de temps en temps on observe des tremblements très légers de la tête. C'était lié aux phases de stress, et très rare, je n'ai pas voulu consulter encore (je voulais bêtement éviter le stress, et j'ai déménagé donc ne connais pas de véto nac compétents où je suis), j'ai juste lancé une cure de vitamines et calcium dans le doute. Ça avait arrangé les choses sur le coup, mais depuis une ou deux semaines ça recommence, et surtout je viens de me rendre compte en la manipulant que le plastron est deformé (ce qui n'était pas le cas vers avril, c'est sûr) cf photos.
Sinon elle mange BEAUCOUP, je ne voulais pas lui plaindre la nourriture puisqu'elle avait perdu beaucoup de poids après les traitements antibios, mais son appetit ne s'arrête pas même après de grosses portions, donc je commence à suspecter qu'entre autres problèmes l'ulcère a l'estomac est toujours là. (Je n'avais pas voulu faire de nouvelles endoscopies pour vérifier que ça allait, puisque ce n'est pas anodin et qu'elle avait retrouvé un comportement normal).



Qu'en pensez-vous ?
(Dans tous les cas maintenant que j'ai vu l'état de la carapace je prends rdv chez un veto demain ou après-demain : d'ailleurs, des contacts vers Mulhouse/Strasbourg?).


(Et pour info, elle est nourrie un jour sur deux avec du poulet, et un jour sur deux avec une gelée saumon/cabillaud/foie de genisse/poulet supplémentée en vitamines et calcium)

Bon là clairement ça va pas du tout, depuis hier soir amorphe sur la plage, depuis une heure yeux fermés tête ballante posée sur la plage, contractions coordonnées des pattes et cou avant vers le corps. Pas de réaction quand je lui touche le corps, ou alors si j'insiste replis tête/cou sur le côté, et dans les minutes qui suivent ouverture du bec et signes de gêne dans le cou.
Clairement ça m'inquiète bcp, je n'arrive pas à voir où elle a mal (estomac, oesophage ?), mais bon véto dès que je peux..

Je suis vachement embêtée par les tremblements et son état général, je ne sais pas quoi faire pour la nuit.. je la sors du bac et la mets sous lampe ? J'ai peur qui ne lui arrive quelque chose si je la laisse dans l'aqua et qu'elle essaie de nager....

Bonjour à toi,

Décris-nous ta maintenance à savoir :
- Dimensions du bac :
- Température de l'eau :
- Température sur la plage :
- Lampe(s) utilisée(s) :
- Alimentation + quantité :
- Filtration du bac :
Mets-nous des photos de la tortue avec les couleurs réelles ainsi que du bac stp...

- Bac 60x80, environ 25 cm d'eau
- Eau 27°c
- Température sur plage 29°c environ (j'ai pas envie de vérifier tout de suite, elle est sur la plage et je préfère pas la stresser plus, je vérifie ce soir quand je la sortirais du bac)
- Lampe uv et ir, là je n'ai pas les références sous la main
- Un filtre interne newjet filter
- Nourriture : un jour sur deux avec du poulet, et un jour sur deux avec une gelée saumon/cabillaud/foie de genisse/poulet supplémentée en vitamines et calcium). Une semaine sur deux jeun de 3 jours le we.

Pour les photos j'en prendrais quand je la manipulerais tout à l'heure pour la prendre chez le véto,j'essaie de la laisser au calme là.

Je t'invite à lire la fiche de maintenance de l'espèce :
http://www.tortueforum.com/t31469-fiche-d-elevage-et-description-pelusios-castaneus
Pas mal de choses à revoir.

Eau : 24-26°C
Plage : 33-36°C
Lampes : Je pense à revoir la qualité, j'attends les références.

J'attends également d'autres photos pour voir le bac et son agancement dans sa globalité.

Sur la fiche en question la température de l'eau est indiquée à entre 24°C et 28°c si je ne me trompe pas, donc cette valeur n'est pas bonne ?

De toute façon je dois aussi apporter les photos de l'installation au véto. J'avoue que même si mon installation est effectivement à revoir (et va être dans ce cas revue), j'attendais plutôt des conseils pour répondre à mes questions urgentes et pas à des changements sur le longs termes (si effectivement les lamps sont mauvaises, c'est pas les changer qui vont lui permettre de passer ou non la nuit).
Notamment, dans les questions de mon 1e message : contacts de véto nac dans le bas-rhin ? est ce que je la sors du bac ? est-ce que je l'hydrate au contraire ? (je ne l'ai pas vue boire depuis hier soir, elle reste sur la plage yeux fermés et maintenant ne bouge plus du tout).

Bref de toute façon j'ai consultation dans deux heures donc je verrais bien.

(Mais du coup pour la lampe chauffante, je vais en commander une nouvelle tout de suite pour monter la température de la plage, un conseil de marque ou je peux trouver en cherchant sur le forum ?)

Disons que c'est une température "sur l'année". Nous sommes actuellement en hiver, on est plus sur du 24-26°C, et même moins en pratique. Le 26-28°C c'est plus l'été.

Pour répondre à ta question je ne suis pas vétérinaire donc les urgences ce n'est pas mon métier, d'ailleurs la loi peut me rattraper si je le fais. Le vétérinaire (spécialisé) soigne la tortue, et nous on s'occupe de la maintenance. Chacun son rôle.
De mon point de vue beaucoup de vétos donnent des conseils sur la maintenance à tord et beaucoup d'éleveurs donnent des conseils sur les pathologies à tord.
Une bonne maintenance permet d'éviter la succession de pathologie et, en mon sens, à mener en même temps que les urgences sinon tu ne t'en sors pas.

Le fait qu'elle mange est un bon point, en partant du principe qu'une tortue aquatique a besoin d'être dans l'eau pour déglutir et que les manipulations la stresse, je te conseillerai de la laisser dans son bac en dehors du traitement.

Une tortue qui reste sur sa plage est mauvais signe.
Nage-t-elle correctement ?
Revient-elle sur la plage quand tu la mets dans l'eau ?

Pour l'ampoule je te conseille du Solar Raptor 35W type flood en suivant le montage suivant pour éviter de te faire entuber sur le prix du ballast :
http://www.tortueforum.com/t33865-montage-d-un-ballast-pour-ampoule-2-en-1-solar-raptor
Cette lampe a l'avantage de faire UV/chauffante (de bonne qualité) et de ne pas consommer beaucoup.

Ce qui m'interpelle , ce sont les injections de paraffine liquide . C'est supposé faire quoi ? ça s'injecte la paraffine ?

Je t'ai envoyé 2 adresses dans le 67 pour des vétos spé.

Injecter de la paraffine liquide a un effet laxatif.

On ne lui injecte pas , alors , on la force à en avaler ?

Des injections buccales, c'est ce qu'il mentionne dans le poste.

Ah, ok . Quand je lis injection, je comprends piqure , c'est pour ça que je ne comprenais pas .

D'Arbanvil a écrit:injections de parafine liquide (en seringue dans la bouche)

C'est expliqué ici haha !

Sinon D'Arbanvil, des nouvelles de la tortue ?

Du coup le véto a diagnostiqué une très forte carence en calcium, ce qui est cohérent avec tous les symptomes (il a fait une prise de sang pour vérifier qu'il n'y a pas en plus de pb metabo, mais a priori "que" déficit de calcium). Il la donne en sursit, on doit le revoir dans un mois si elle est toujours là...
Du coup d'ici là injections de gluconate de calcium quotidiennes et bouffe supplémentée en calcium et vitamines. Je pense reprendre ma gelée d'avant de la booster avec ça. Il ne m'a pas donné de dosages, hier et ajd j'ai mis un peu "tout" ce que je pouvais dans la limite de l'appétence (si je mets trop de suppléments elle refuse la nourriture ou recrache).
Est-ce qu'il y a un risque de surdosage sur le cours terme ou vu les conditions je peux y aller ?

Et sinon concernant l'installation, j'avais évidemment un gros pb d'uv. Ce n'était pas moi qui avait acheté la dernière ampoule, donc je ne sais pas ce qu'elle valait, mais a priori de la merde (en y repensant ya limite un mois d'écart entre le changement d'ampoule et le début des tremblements..., ça aurait dû tilter).
J'ai commandé une ampoule à vapeur de mercure (conseils du véto), elle arrive demain. Pour le moment j'ai sorti une vieille ampoule que j'ai retrouvée (uvb) et que j'ai rapproché le plus possible. Je ne sais pas non plus ce qu'elle vaut mais demain dans tous les cas j'ai la nouvelle.

Des photos de l'installation du coup : (toujours pas de photo de la tortue, je viens de lui faire l'injection et j'ia vraiment pas envie de la stresser encore)


Et sinon pour tes questions Bébert :

- Nage-t-elle correctement ? oui
- Revient-elle sur la plage quand tu la mets dans l'eau ? Oui. Mais du coup elle cherchait les uv, non ? Le pb c'est que depuis la sortie véto elle cherche plutôt à se cacher donc elle va se mettre dans les plantes..





(j'ai baissé le niveau d'eau pour essayer d'augmenter l'absorption des uv, vu que pour le moment elle reste dans l'eau, c'est une bonne chose ?)


Ah et dernière question concernant les injections : le véto ne m'a pas montré comment les faire et m'a dit de piquer à l'arrière de l'avant bras. J'ai fait la première injection tout à l'heure, mais du coup j'ai tapé un peu au pif quoi (avec le stress de la première fois, j'ai pas été très assurée)... Si je suis passée à côté du muscle et que j'ai fait du sous-cutané, il y a un risque ?

(J'arrive pas à éditer, donc désolée pour le DP) : ma voisine infirmière va m'aider pour les injections, on vient d'en faire une et tout s'est bien passé.
J'ai reçu la lampe, et depuis hier la situation s'est un peu améliorée : chrome (ma tortue) mange bien, étrangement elle commence à plus accepter ma gelée complémentée que la normale (j'alternais hier pour qu'elle mange sa ration), donc bon point. Elle est beaucoup plus active que hier, à la fois dans le bac que pendant la manipulation, et depuis le changement de lampe elle cherche plus l'exposition (soit en se mettant en surface de l'eau sur les plantes, soit en montant sur la plage - je l'ai surprise tout à l'heure sur la plage, elle a déguerpi dès que je suis arrivée, ce qui est assez rare pour elle, mais bon vu le stress de la semaine je comprends). Du coup je vais remonter le niveau de l'eau pour rapprocher la plage de l'UV.

Contente de savoir qu'elle va mieux!!
J'espère qu'elle va vite se remettre!

Ha bonnes nouvelles.
Problème de surdosage ça peut oui. Si tu rectifies le tir sur la maintenance y'a pas besoin de traitement selon moi.
Tu as quoi comme lampe du coup là ?

Alors, ma lampe c'est l'ultrasun 100W !
La tortue va beaucoup mieux, elle est très vive, mange bien, s'expose aux uv (mais sans rester "trop" sur la plage comme avant la visite chez le véto). Elle a vraiment retrouvé sa force musculaire, tellement qu'aujourd'hui je n'ai pas réussi à lui faire la piqure...
Il reste deux semaines de traitement en théorie, mais avec la nourriture supplémentée et les uv je ne sais pas trop si ça sert à quelque chose de m'acharner pour les piqures si je dois trop lutter pour... ?

Je ne connais pas cette marque mais je doute que ça soit très très bien, en plus ça consomme pas mal.
Si elle s'insole mais moins c'est bon signe, une tortue qui reste toute la journée sous lampe c'est pas bon non plus...
Pour les piqures je ne m'acharnerai pas d'après ce que tu dis.

Oui, là je pense qu'elle y monte environ une heure par jour sur la plage, en 2-3 passages.
Ah merde pour la lampe, pourquoi tu penses qu'elle est bof ?

Parce que je m'intéresse pas mal à la performance des lampes et celle-ci n'émet pas énormément d'UV.
Je viens de voir en fait je la connais c'est celle de Reptiles-Planet, elle consomme énormément, avec 100W tu dois avoir une belle facture d'élec !

Une question, au niveau du comportement elle a l'air d'aller..à part une phase cheloue hier où elle a mangé et vomi juste après, et est restée prostée avec des mouvements bizarres (j'ai une vidéo au cas-où). On arrive à la fin du traitement mais son plastron reste assez mou, malgré un comportement redevenu normal (sauf celui de hier, donc). Je pense donc continuer les injections, mais en fait je n'ai aucune idée d'en combien de temps une carence en calcium se régule et emmène une structure normale de la carapace.. c'est normal d'avoir encore un plastron souple après un mois ?
Je dois aller à Paris dans tous les cas pour les vacances, si ça reste ambigu je vais l'emmener à Maison Alford, pour avoir déjà emmené une tortue là-bas j'ai l'impression qu'ils sont mieux formés qu'une bonne partie des véto NAC ailleurs..

En fait de plus en plus je me demande si il ne faudrait pas refaire une endoscopie, même si ça me met mal à l'aise, je trouve ça à la limite de l'acharnement médical. Juste que elle a vraiment un comportement alimentaire chelou, à manger BEAUCOUP sans donner de signes de satiété, jusqu'à vomissement - une fois toutes les une ou deux semaines, donc pas si fréquent mais quand même. Mais comme elle a eu un ulcère stomacal et une oesophagite, je me demande si ya pas un truc qui traine en plus de la carence en calcium (vu que pour ça, les tremblements ont disparu, et elle ne s'expose plus du tout autant sur la plage qu'avant, donc j'ai l'impression que ça va mieux quand même)



(Et pour la lampe, je suis un peu deg' vu le prix et le fait qu'elle m'ait été recommandée par un véto.. je vais me renseigner pour la changer du coup..)

Une tortue ne sait pas se limiter dans les quantités qu'elle ingère en captivité.
Tu dois la limiter.

Je pense que pour la lampe il vaut mieux faire confiance à un ingénieur qu'à un véto...