Est son organe reproducteur?
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Deadlikme59
belletortue
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Est son organe reproducteur?
Bonjour à tous,
Voilà je ne sais plus quoi penser. J'ai deux tortues bottgeries nées le 3 et 5 juillet 2007 en captivité. Pour moi j'ai donc deux fifilles à la maison depuis deux ans. MAIS depuis qq semaines, la plus petite me parait être UN mâlou car il grimpe sur l'autre en ouvrant la gueule et en gémissant. ET cerise sur le gateau , et c'est ce pourquoi je vous écris car je suis très inquiète, un truc sort de sa queue; je pense que c'est son organe reproducteur mais sur le web ou dans les bouquins, impossible d'avoir une photos ou un article à ce sujet. A croire que chez les tortue aussi le sexe est tabou ;-D
Bref, est ce normale que si jeune il veule grimper sur la femelle, est ce bien son quiqui que je vois ( c'est vraiment moche et ca fait peur, surtout que ca prend des formes bisares) et donc ma femelle est elle bien ....un male ?
Vraiment je dois etre ridicule à poser cette question mais ca m'inquiète.
Merci
Voilà je ne sais plus quoi penser. J'ai deux tortues bottgeries nées le 3 et 5 juillet 2007 en captivité. Pour moi j'ai donc deux fifilles à la maison depuis deux ans. MAIS depuis qq semaines, la plus petite me parait être UN mâlou car il grimpe sur l'autre en ouvrant la gueule et en gémissant. ET cerise sur le gateau , et c'est ce pourquoi je vous écris car je suis très inquiète, un truc sort de sa queue; je pense que c'est son organe reproducteur mais sur le web ou dans les bouquins, impossible d'avoir une photos ou un article à ce sujet. A croire que chez les tortue aussi le sexe est tabou ;-D
Bref, est ce normale que si jeune il veule grimper sur la femelle, est ce bien son quiqui que je vois ( c'est vraiment moche et ca fait peur, surtout que ca prend des formes bisares) et donc ma femelle est elle bien ....un male ?
Vraiment je dois etre ridicule à poser cette question mais ca m'inquiète.
Merci
cilou.74- Bavard
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Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Le ridicule ne tue pas!!!!
Je ne sais pas si tu l'as déja fait, mais pourrais-tu nous poster des photos de tes tortues?
Si elles ont deux ans chacunes on ne peut pas savoir leur sexe, trop jeune.
Mais effectivement, les mâles ont tendances à emettre un bruit lors des accouplements.
Il est peut-être précoce, le garnement!!!!
Je ne sais pas si tu l'as déja fait, mais pourrais-tu nous poster des photos de tes tortues?
Si elles ont deux ans chacunes on ne peut pas savoir leur sexe, trop jeune.
Mais effectivement, les mâles ont tendances à emettre un bruit lors des accouplements.
Il est peut-être précoce, le garnement!!!!
belletortue- Membre d'honneur
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Nombre de messages : 19698
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Espèces de tortues élevées : Aquatiques et Terrestres
Date d'inscription : 06/01/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Oui, à moins d'avoir été boostée en terra, surnourries, sans hibernation (ce qui est mal sain)...et encore..., je vois mal comment des tortues de deux ans pourraient s'accoupler.
Parfois pour les juvéniles il s'agit simplement de dominance.
Tu peux toujours poster des photos et de ce que tu penses être son sexe aussi, car cela pourrait être un prolapsus sauf si il l'a rentré entre temps ?...
Parfois pour les juvéniles il s'agit simplement de dominance.
Tu peux toujours poster des photos et de ce que tu penses être son sexe aussi, car cela pourrait être un prolapsus sauf si il l'a rentré entre temps ?...
Matt_44- Membre d'honneur
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Espèces de tortues élevées : Eurotestudo Boettgeri
Date d'inscription : 09/03/2007
Re: Est son organe reproducteur?
le problème c'est que ce truc sort seulement après être grimpé sur l'autre. Et cela rentre le reste du temps. J'ai vu des photos de prolapsus et ça ne ressemble pas.
cilou.74- Bavard
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Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
cilou.74 a écrit:le problème c'est que ce truc sort seulement après être grimpé sur l'autre. Et cela rentre le reste du temps. J'ai vu des photos de prolapsus et ça ne ressemble pas.
C'est donc probablement son sexe...très étonnant à cet âge, en tout cas du jamais vu chez moi !
Comment les maintiens tu ? Quels sont leurs poids et taille respectifs ?
Matt_44- Membre d'honneur
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Date d'inscription : 09/03/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Alors ils sont en terra (plus pour longtemps),avec lampe uv changé une fois par an, lampe pour la chaleur le tout sur minuteur, terre de bruyère, un point d'eau. On m'a dit de ne pas les faire hiberner les trois première année (Ok tu est en train de hurler devant ton écran mais tu sais c'est pas facile de faire le tri entre toutes les infos que chacun donne sur le net) la femelle fait 11 cm pour 286g et le male 10cm pour 200g.
On les nourrit avec andives persil cresson trefle plantain hibiscus paquerette fane de radis ou carrotte... rarement un petit bout de tomate ou fraise.
Voilà, a priori ils seraient un peu trop gros, pourtant on les nourrit pas trop. Et le plus gros probleme serait l'hibernation. Donc ils ont grossi trop vite. Pourtant sur plein de site serieux tu vois qu'ils ne faut pas les faire hiberner quand elles sont juveniles et les garder en terra.
Je ne ni comprend plus rien.
Je vais essayer de vous envoyer des photos
merci pour votre interet.
On les nourrit avec andives persil cresson trefle plantain hibiscus paquerette fane de radis ou carrotte... rarement un petit bout de tomate ou fraise.
Voilà, a priori ils seraient un peu trop gros, pourtant on les nourrit pas trop. Et le plus gros probleme serait l'hibernation. Donc ils ont grossi trop vite. Pourtant sur plein de site serieux tu vois qu'ils ne faut pas les faire hiberner quand elles sont juveniles et les garder en terra.
Je ne ni comprend plus rien.
Je vais essayer de vous envoyer des photos
merci pour votre interet.
cilou.74- Bavard
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Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Bon je n'y arrive pas pour les photos. Désolée.
cilou.74- Bavard
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Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Regarde là et suis les indications à partir de Bananekiwi.
Tu verras c'est pas compliqué.
http://www.tortueforum.com/support-technique-f33/nouvel-hebergeur-d-image-t3532.htm
Tu verras c'est pas compliqué.
http://www.tortueforum.com/support-technique-f33/nouvel-hebergeur-d-image-t3532.htm
belletortue- Membre d'honneur
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Date d'inscription : 06/01/2007
Re: Est son organe reproducteur?
La premiere c'est monsieur et la deuxième photo monsieur a gauche et madame a droite.
voilou.
cilou.74- Bavard
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Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Voilà, je t'ai arrangé tout ça.
belletortue- Membre d'honneur
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Nombre de messages : 19698
Age : 48
Localisation : Proche de Toulouse (81)
Espèces de tortues élevées : Aquatiques et Terrestres
Date d'inscription : 06/01/2007
Re: Est son organe reproducteur?
ah merci pour le coup de pouce. pour l'instant je n'ai que ça a vous mettre sous la dent.
cilou.74- Bavard
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Nombre de messages : 36
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Localisation : 74100
Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
On dirait bin un mâle quand même nan ?! belles bêtes !
Deadlikme59- Accro du forum
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Date d'inscription : 24/02/2009
Re: Est son organe reproducteur?
Ces tortues de à peine deux ans ont en effet grandies beaucoup trop vite. Une tortue à croissance normale ferait entre 30 et 50 g maxi...Pour celle dont on voit le plastron il s'agit effectivement d'un mâle.
Les deux tortues présente une ostéodystrophie prononcé. Sur celle de gauche sur la seconde photos on remarque un autre soucis de croissances avec des écailles vertébrales qui n'ont pas croît normalement...
A savoir que une femelle trop tobleronnée pourra avoir de gros soucis pour pondre, risques importants de rétention d'oeufs...
Le terrarium, la non hibernation, le manque d'hygrométrie, les uv artificiels, manque d'espace, sur/mal-nutrition sont responsables de cette croissance trop rapide et des déformations des carapaces. On ne le dira jamais assez, les tortues ne sont pas faite pour vivre en terrarium aussi bien équipé soit il.
En ce qui concerne et conseils lus ici et là sur des sites dit sérieux ect...
Je pense surtout que l'on coît ce que l'on veut entendre...
Depuis le début, sur le forum, l'hibernation était conseillée, exemple avec ton premier poste en 2007 :
http://www.tortueforum.com/materiel-terrariophile-et-installation-f38/debutante-recherche-conseils-t5176.htm#56759
Et surtout nos conseils à ce sujets sont justifiés et appuyés, notamment par un vétérinaire spécialiste et par des chiffres issus d'une étude concrète :
http://www.tortueforum.com/testudo-hermanni-et-boettgeri-f13/l-hibernation-des-bebes-t8592.htm
Trouver moi une justification scientifique à ne pas faire hiberner une juvénile (d'une espèce qui hiberne naturellement) pendant ses trois premières années ? Des chiffres ?
Alors comment peut on qualifier ses conseils/sites de sérieux ?
Cette réponse n'a pas pour but de te culpabiliser, je veux juste essayer de comprendre ce choix même si je sais que beaucoup de conneries se disent sur le net... Tu est venue sur ce forum pour avoir des conseils...pourquoi ne pas les avoir suivit ?
Pour faire les bon choix, ils faut vraiment se référer à ce qui se passe dans la nature, et se poser les bonnes question. Je le répète souvent (mais apparemment jamais assez pour concurrencer les conneries du net), si l'hibernation était dangereuse, resterait il encore des tortues dans la nature aujourd'hui ?
Bref l'erreur est faite, pour limiter les dégâts, il leur faut simplement une maintenance extérieur à l'année (vaste enclos de 20 m² mini exposé plein sud...) avec une hibernation, nourriture naturelle planté dans leur parc... Ainsi, les déformations ne s'accentueront pas mais se stopperont voir s'estomperont très légèrement avec le temps.
Bon courage et n'hésite pas si tu as des questions sur l'aménagement de l'enclos.
Les deux tortues présente une ostéodystrophie prononcé. Sur celle de gauche sur la seconde photos on remarque un autre soucis de croissances avec des écailles vertébrales qui n'ont pas croît normalement...
A savoir que une femelle trop tobleronnée pourra avoir de gros soucis pour pondre, risques importants de rétention d'oeufs...
Le terrarium, la non hibernation, le manque d'hygrométrie, les uv artificiels, manque d'espace, sur/mal-nutrition sont responsables de cette croissance trop rapide et des déformations des carapaces. On ne le dira jamais assez, les tortues ne sont pas faite pour vivre en terrarium aussi bien équipé soit il.
En ce qui concerne et conseils lus ici et là sur des sites dit sérieux ect...
Je pense surtout que l'on coît ce que l'on veut entendre...
Depuis le début, sur le forum, l'hibernation était conseillée, exemple avec ton premier poste en 2007 :
http://www.tortueforum.com/materiel-terrariophile-et-installation-f38/debutante-recherche-conseils-t5176.htm#56759
Et surtout nos conseils à ce sujets sont justifiés et appuyés, notamment par un vétérinaire spécialiste et par des chiffres issus d'une étude concrète :
http://www.tortueforum.com/testudo-hermanni-et-boettgeri-f13/l-hibernation-des-bebes-t8592.htm
Trouver moi une justification scientifique à ne pas faire hiberner une juvénile (d'une espèce qui hiberne naturellement) pendant ses trois premières années ? Des chiffres ?
Alors comment peut on qualifier ses conseils/sites de sérieux ?
Cette réponse n'a pas pour but de te culpabiliser, je veux juste essayer de comprendre ce choix même si je sais que beaucoup de conneries se disent sur le net... Tu est venue sur ce forum pour avoir des conseils...pourquoi ne pas les avoir suivit ?
Pour faire les bon choix, ils faut vraiment se référer à ce qui se passe dans la nature, et se poser les bonnes question. Je le répète souvent (mais apparemment jamais assez pour concurrencer les conneries du net), si l'hibernation était dangereuse, resterait il encore des tortues dans la nature aujourd'hui ?
Bref l'erreur est faite, pour limiter les dégâts, il leur faut simplement une maintenance extérieur à l'année (vaste enclos de 20 m² mini exposé plein sud...) avec une hibernation, nourriture naturelle planté dans leur parc... Ainsi, les déformations ne s'accentueront pas mais se stopperont voir s'estomperont très légèrement avec le temps.
Bon courage et n'hésite pas si tu as des questions sur l'aménagement de l'enclos.
Matt_44- Membre d'honneur
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Date d'inscription : 09/03/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Ok, Merci pour tes conseils. Bientôt elles auront un beau terrain en plein air et esperont que cela arrangera nos erreurs .
On crois ce que l'on veut entendre peut-être mais quand tu lis qu'il y a une grande mortalité chez les juvenils pendant l'hibernation tu hésites un peu, et donc ce ne sont pas toujours les mauvaises raisons qui font prendre les mauvaises décisions. (Désolée je trouvais ca injuste et il fallait que je me défende ).
On aime vraiment nos tortues et on veut ce qu'il y a de mieux pour elles, mais les conditions ne sont pas toujours au rendez vous. Voilà, pas toujours facile de prendre les bonnes décisions.
Ah et un peu de delicatesse dans tes propos serais sympa. J'entend ta colère. Mais attention ca me fait presque fuir.
Ciao
On crois ce que l'on veut entendre peut-être mais quand tu lis qu'il y a une grande mortalité chez les juvenils pendant l'hibernation tu hésites un peu, et donc ce ne sont pas toujours les mauvaises raisons qui font prendre les mauvaises décisions. (Désolée je trouvais ca injuste et il fallait que je me défende ).
On aime vraiment nos tortues et on veut ce qu'il y a de mieux pour elles, mais les conditions ne sont pas toujours au rendez vous. Voilà, pas toujours facile de prendre les bonnes décisions.
Ah et un peu de delicatesse dans tes propos serais sympa. J'entend ta colère. Mais attention ca me fait presque fuir.
Ciao
cilou.74- Bavard
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Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Je suis juste d'accord avec le fait qu'on entende énormément de conneries un peu partout, et c'est effectivement dur de faire le tri... Au début j'ai eu du mal à savoir qui donnait les meilleurs conseils, car même sur le net, j'ai réussi à avoir des conseils opposés de maintenance en demandant à 2 personnes qualifiées... Alors après c'est humain de s'orienter vers celle qui nous "arrange" le plus, vers les conseils qu'on préfère entendre... Maintenant j'ai quelqu'un de confiance pour me conseiller pour mes tortues, et je n'écoute que lui...
Je peux comprendre que tu aies peur de l'hibernation Cilou, mais crois-moi ça fait beaucoup moins flipper que ça en a l'air... J'ai 4 tortues et la première année je ne les ai pas faites hiberner, mais là cette année elles y ont eu droit et tout s'est très bien passé, puis même si ça te fait peur, il faut te dire que c'est pour leur bien ... Tu vois certains parlent de les déterrer pour contrôler le poids, etc... Je n'ai même pas fait ça... Je leur ai fait confiance et je les ai laissées, j'ai juste contrôlé l'hygrométrie et les températures, et nickel...
Je peux comprendre que tu aies peur de l'hibernation Cilou, mais crois-moi ça fait beaucoup moins flipper que ça en a l'air... J'ai 4 tortues et la première année je ne les ai pas faites hiberner, mais là cette année elles y ont eu droit et tout s'est très bien passé, puis même si ça te fait peur, il faut te dire que c'est pour leur bien ... Tu vois certains parlent de les déterrer pour contrôler le poids, etc... Je n'ai même pas fait ça... Je leur ai fait confiance et je les ai laissées, j'ai juste contrôlé l'hygrométrie et les températures, et nickel...
diamant-moumoune- Membre confirmé
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Espèces de tortues élevées : Testudo nabulensis
Date d'inscription : 04/05/2008
Re: Est son organe reproducteur?
Merci ca fait du bien. J'en ai pas dormis de la nuit.
Bref c'est pas le moment de ce morfondre.
Elles sont dans un bac de 130*90, je me demandais si je pouvais cette été le laisser dehors dans ce bac 24 sur 24 (sachant que nous n'avons le soleil direct que jusqu'à environ 15h)avec qq aménagement, ou faute de mieux pour l'instant si il fallait mieux les laisser dedans avec leur leur lampe UV mais sur des horaires plus large?
En plus, si elle sont déjà dehors cette été, est-ce qu'il ne serra pas plus facile pour elles d'hiberner cette hiver? (Changement de tempet moins brusque)
Bref c'est pas le moment de ce morfondre.
Elles sont dans un bac de 130*90, je me demandais si je pouvais cette été le laisser dehors dans ce bac 24 sur 24 (sachant que nous n'avons le soleil direct que jusqu'à environ 15h)avec qq aménagement, ou faute de mieux pour l'instant si il fallait mieux les laisser dedans avec leur leur lampe UV mais sur des horaires plus large?
En plus, si elle sont déjà dehors cette été, est-ce qu'il ne serra pas plus facile pour elles d'hiberner cette hiver? (Changement de tempet moins brusque)
cilou.74- Bavard
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Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Un terra dehors, c'est pas génial...
Cà fait vite effet de serre.
Tu peux pas leur mettr une grande caisse en plastique, tu sais qu'on utilise pour ranger des trucs sous les lits?
Les bords sont très bas et le prix est vraiment pas cher...
Cà pourrait te dépanner pour les laisser dehors faute de mieux en attendant...
Cà fait vite effet de serre.
Tu peux pas leur mettr une grande caisse en plastique, tu sais qu'on utilise pour ranger des trucs sous les lits?
Les bords sont très bas et le prix est vraiment pas cher...
Cà pourrait te dépanner pour les laisser dehors faute de mieux en attendant...
Re: Est son organe reproducteur?
Ok pas de souci mais est-ce posssible dans les conditions d'ensoleillement décrites? Si oui comment aménager ce terrain au mieux et a partir de quand les sortir sans craindre les températures noctures? Précision, nous sommes en haute savoie !!!
cilou.74- Bavard
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Nombre de messages : 36
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Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
J'habite en Suisse.
Mes tortues vivent dehors à l'année sans souci!
Avec un enclos bien aménagé, avec une serre pour les journées froides et la nuit (tes tortues iront s'y refugiées quand elles le voudront) tu peux les mettre dehors bientôt.
En mai, c'est OK ou avant s'il fait vraiment beau.
Regarde mon enclos, bon il est trop grand pour des juvéniles...
http://www.tortueforum.com/materiel-terrariophile-et-installation-f38/le-parc-exterieur-de-jimmy-t7741-30.htm?highlight=jimmy
Mes tortues vivent dehors à l'année sans souci!
Avec un enclos bien aménagé, avec une serre pour les journées froides et la nuit (tes tortues iront s'y refugiées quand elles le voudront) tu peux les mettre dehors bientôt.
En mai, c'est OK ou avant s'il fait vraiment beau.
Regarde mon enclos, bon il est trop grand pour des juvéniles...
http://www.tortueforum.com/materiel-terrariophile-et-installation-f38/le-parc-exterieur-de-jimmy-t7741-30.htm?highlight=jimmy
Re: Est son organe reproducteur?
Je ne connais pas bien ton climat...? Quelles sont en moyenne les températures jours/nuit, hiver/été...
Pour l'ensoleillement, c'est vrai que jusqu'à 15h seulement c'est un peu limite, mais peut être qu'en été tu l'auras un peu plus tard non ?
Bref choisis l'endroit le plus ensoleillé possible. Pour l'enclos, vu le poids et tailles de tes tortues, je ferais l'enclos définitif (20 m², plus c'est grand mieux c'est ). Je pense en effet qu'une petite serre sera nécessaire, serre que tu garderas ouverte voir retirera en été voir les jours les plus chaud car ca devient vite un four à tortues... Attention aussi, le risque avec les serres, c'est que les tortues ont tendance à y rester et ne recoivent donc pas la quantité d'uv suffisante.
Pour l'aménagement du parc, faire beaucoup de relief (bute de terre, rocaille, massif) agrémenté de plantes méditerannéenes (thyms, lavandes, arbousiers, bruyère, romarin,...) pour faire des coins d'ombres et des abris naturelles, elles y trouveront fraicheur et humidité les jours les plus chaud d'été. Garder une partie du parc dépourvue d'herbes. Pour le reste semer, planter, repiquer diverses herbes sauvages en guise de nourriture (le tortues doivent être autonomes à ce niveau là), pissenlits, plantains, laiterons, liserons, cressons, crepis, campanules, trèfles...
Y intégrer aussi plusieurs abris.
Pour l'ensoleillement, c'est vrai que jusqu'à 15h seulement c'est un peu limite, mais peut être qu'en été tu l'auras un peu plus tard non ?
Bref choisis l'endroit le plus ensoleillé possible. Pour l'enclos, vu le poids et tailles de tes tortues, je ferais l'enclos définitif (20 m², plus c'est grand mieux c'est ). Je pense en effet qu'une petite serre sera nécessaire, serre que tu garderas ouverte voir retirera en été voir les jours les plus chaud car ca devient vite un four à tortues... Attention aussi, le risque avec les serres, c'est que les tortues ont tendance à y rester et ne recoivent donc pas la quantité d'uv suffisante.
Pour l'aménagement du parc, faire beaucoup de relief (bute de terre, rocaille, massif) agrémenté de plantes méditerannéenes (thyms, lavandes, arbousiers, bruyère, romarin,...) pour faire des coins d'ombres et des abris naturelles, elles y trouveront fraicheur et humidité les jours les plus chaud d'été. Garder une partie du parc dépourvue d'herbes. Pour le reste semer, planter, repiquer diverses herbes sauvages en guise de nourriture (le tortues doivent être autonomes à ce niveau là), pissenlits, plantains, laiterons, liserons, cressons, crepis, campanules, trèfles...
Y intégrer aussi plusieurs abris.
Matt_44- Membre d'honneur
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Espèces de tortues élevées : Eurotestudo Boettgeri
Date d'inscription : 09/03/2007
Re: Est son organe reproducteur?
D'accord donc s'achant que je ne pourrais pourrait pas mettre un bac immense, quel serait la taille résonable. Et que doit-je y mettre exactement. Et toujours meme question, le fait d'avoir du soleil direct qu'une partie de la journée est il possible?
cilou.74- Bavard
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Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
ah pardon j'avais pas vu ta réponse
cilou.74- Bavard
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Espèces de tortues élevées : boettgeri
Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
Petite précision, pour l'instant nous ne somme pas encore dans la maison (ou l'expo sera plein sud) et je ne peut que les mettre dans une enclos "artificiel". Pas de 20m2 pour l'instant.
cilou.74- Bavard
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Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
En fait est ce possible de mettre une sorte de "terra" ouvert en exterieur sur une terrasse ?
cilou.74- Bavard
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Date d'inscription : 09/09/2007
Re: Est son organe reproducteur?
cilou.74 a écrit:Petite précision, pour l'instant nous ne somme pas encore dans la maison (ou l'expo sera plein sud) et je ne peut que les mettre dans une enclos "artificiel". Pas de 20m2 pour l'instant.
Ah ok donc sortie du terra mai, mi-mai suivant le temps. Enclos provisoire le plus grand que tu puisses faire 2 m² ?
Possible de faire un enclos sur roulette avec des grandes caisses en bois en attendant.
Dans combien de temps auront elle droit au grand terrain ?
Matt_44- Membre d'honneur
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Espèces de tortues élevées : Eurotestudo Boettgeri
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