reveiller ou pas des juvénils??

sur ce je ne dirais rien a part que je n'ai contrairement a vous insulté personnes
au revoir les cadors

oui verrouillez ce post vite!!!
avant que des amateurs et des nouveau foromeur(ses)voient que ce que vous dites au sujet de l'hibernation des juvenils n'est pas exact et qu'il faille refaire tous le forum....

prost a écrit:expliquez moi pourquoi, lorsque des oeufs sont pondu il est préférable de les mettre en incubateur? suivant vos raisonnement il faudrait les laisser eclore dehors comme a dans la nature? et pourtant ce n'est pas ce que l'on fait on les mets en incubatuer pour augmenter leur chances d'éclosion..... c'est le meme principe que ce que je dis concernant l'hibernation

On les mets en incubateur pour augmenter les chances d'éclosion dans les région ou effectivement la chaleur n'est pas assez longue pour développer les bébés qui deja mettent longtemps a le faire dans leur biotope d'origine. Pour ceux qui le font dans le sud, ce n'est qu'une préférence personnelle, qui permet en plus, de "controler" ou plutot d'orienter les tendances quant a la parité des 2 sexes et par ailleurs, pour peut etre se faire plaisir en pouvant observer le développement de la tortue au travers de la coquille.

prost a écrit:ben je les mets en terra intérieur la premiere année puis progressivement je les mets de plus en plus régulierement en exterieur quand le temps le permet

et tu les stressent un max à les déménager de la sorte! c'est ridicule.

prost a écrit:tu ne risque rien en ne les faisant pas hiberner ce qui n'est pas le cas a l'inverse donc voila pourquoi j'ai un avis tranché qui ceci dit n 'engage que moi

ceci dit je vous rappelle aussi qu'en cas de grand froid ou autre les juvéniles sont quand meme plus fragile que des adultes

Si tu risque, il y a une etude justement la dessus, elle ne porte pas sur les avis des gens du forum, mais sur 1600 tortues!

renault a écrit:rebondissement dans l'affaire....

je viens de telephonner au cabinet de veterinaire qui suit mes animaux autres de lamaison

et il y a ds le lot un veterinaire specialisé NAC "nouveau animaux de compagnie qu'ils apellent

il m'a dit pas d'hibernation les 3 premieres annees pour des juvenils elles ne supporteraient pas [...]

j'attends un autre avis d'un autre specialiste NAC sur toulouse et selon la reponse j'aviserais....

Désolé pour les défensseurs de la nature mais je joue pas a pile ou face avec mes petites protegees

un véto spé NAC n'est pas nécessairement spé dasn toutes les espèces d'animaux et bien souvent, un éleveur passionné de tortues est bien plus calé vu qu'il est à fond dans le sujet et non pas éparpillé entre plein d'espèces d'animaux...la suite de tes références confirmeront cela.

renault a écrit:oui assez d'accord ceci dit les intervenant sont des habituées du forum...

ensuite les personnes qui ne font pas hiberner leurs tortues ne se risque pas a venir en parler vu que sur tous le spost que j'ai lu lorsque les gens viennent pour des simples questions sur leur terrarium on leur saute dessus en pronnant direct le "in nature"

On leur saute pas dessus, on essaye de leur enseigner ce qu'il y a de mieux, et c'est pénible de voir une nana comme toi qui n'y connait rien, venir mettre le bronx et flipper des le moindre doute, remettre en question ce qu'il y a de mieux, que l'on sait, que l'on étudie depuis des années avec des arguments a la gomme qui n'ont pas plus d'ancienneté que sa toute dernière lubie!

prost a écrit:
ps donne moi les risques encouru a lng terme par la non hibernation car perso j'ai des tortue d'hermann depuis trs longtemps j'ai toujours procédé ainsi et je n'ai jamais eu de probleme
par contre fais nous part de ton expérience perso a ce sujet...

peut etre etes vous au dessus de l'avis de véto ( dont c'est le métier bac + 7), au dessus de nous au dessus des vendeurs.....bref au dessus de tous quoi.... appelez vous dieu en somme!!

Pour ces 2 points:
les risques encourus: vas lire cette étude faite sur plus de 1600 tortues et ce depuis leur naissance et publiées dasn le reptilmag N°25 de 2006.
et pour le 2eme points, les vétos: etre NAC ne veut pas dire connaitre toutes les espèces d'animaux. et excuses moi, mais 7 ans pour tout savoir pour toutes espèces..., je doute!

renault a écrit:Je n'ai pas du tout d'apprehension

c'est pourtant ce que tu dis depuis le début.

renault a écrit:

Pour ma part en demandant autour de moi 6 personnes deconseillent l'hibernation avant 3 ans :
3 vetos NAC,l'eleveur ou j'ai acheté mes tortues,le vendeur de l'animalerie(meme si c'est pas une reference),et la derniere une assistante vétérinaire herpetologue...qui a ecrit ce texte d'ailleurs:

"*HABITAT: A part pour les juvéniles,les tortues peuvent vivre en jardin entourées d un mur ou d'un grillage pdt la + grande partie du printemps et de l'été apres les grdes gelées.Si vs offrez un clapier a la votre elle s y abritera de la pluie et des exces de T...Assurez vs qu 'il n y a pas de point d eau ou elle pourrait se noyer!Et protégez vos plantation!!(planche de 25cm de haut)
*ALIMENTATION: la tortue herbivore,se satisfait de fruits et légumes(choux de bruxelles,mouron,trèfles,haric ots a rames,mange-tout,carottes rapées,cresson,pois,brocolis,l iseron,doucette,chou-x-fleur,p étales de roses,concombre et fruits mous sauf les agrumes!!!)...en plus de cela lui soupoudrer(ou a la seringue si rétissante) ses aliments avc un melange vitaminé pr reptiles.Veillez a ce qu elle puisse s exposer au rayon u-v directement(les u-v ne passant pas a travers d une fenetre) pour sa carapace!!
*HIBERNATION: Les tortues doivent etres incitées a hiberner a partir de l automne.En général elles creusent naturellement un abris ds le jardin mais il est préférable de faire hiberner voter tortue ds 1cave ou un abri de jardin froid (non chauffé) mais a l abri du gel!
lorsque l automne arrive faire baisser la T progressivement afin quelle diminue son "appetit" pr vider son tube digestif.Garnissez le clapier(ou boite) de paille(pas de foin ca cause des problèmes pulmonaires) afin qu elle sy installe de septembre-octobre à mars.Surveillez-la régulierement pdt cette période.
lorsque elle se reveille,1bain d'eau tiede peut l aider a se ré-hydrater et a élimer les salissures des yeux des narines et de la gueule(de + sa suscite un mouvement des intestins avant l alimentation!!)

voila en espérant vs avoir aider...en cas de doutes ou questions vs pouvez me contacter au centre herpéthologique ou je travail soit sur www.reptilescenter.be ou a sdg.864@live.be(mn ad perso)
bne soiree,
Carole,assistante vétérinaire herpétologue"


Voili voilou...bonne lecture

bah dis donc! tu parles d'une référence! tu as donc la preuve que ta nana spé en herpéto elle meme n'y connais rien en tortues...Pourtant ce devrait etre son rayon! alors relis donc les inepties qu'elle prône et viens rire avec nous de ces tas de conneries distillés par tes pro! depuis quand donne t'on des carottes rappées....elle me fait bien rire ta belge! du chou!...des pois...? heu...avec ou sans la cosse? tu vois bien que c'est du grand n'importe quoi tes pro là! rends toi à l'évidence sois honnete.

prost a écrit:elles toblerronneront surtout si la nourriture n'est pas adaptée.............. qu'il y ai hibernation ou pas.............

Non, c'est faux!

prost a écrit:tu peux tres bien les garder en intérieur, pas surchauffé, en controlant leur alimentation et au beau jour les mettre petit a petit dehors
bon chacun campe sur ses positions!
a bientot

là, c'est les épuiser lentement, pas assez chaud pour manger, pas assez froid pour dormir...on brule plus vite les réserves, sans les reconstituer...on s'épuise...et surtout si on est jeune, on a pas pu se faire tant de force pour supporter un tel mauvais traitement.

renault a écrit:

C'est pas les temoignages qui me derangent en sommes c'est plutot les reponses des 4 vetos spé NAC que j'ai apellé hier au sujet de l'hibernation des juvenils et la reponse a ete qu'ils ne me le conseillé pas car trop petite je repete qu'elles n'ont que 3 mois tout juste...

C'est plus ca en fait qui me derange apres des debat il y en aura toujours heureusement mais ej voudris savoir pourquoi sur le forum on nous dit oui et les vetos qui ne se connaissent pas disent non???

les témoignages de vécus sont des bribes d'etudes de la réalité, la théorie des spé qui ne le sont pas réellement n'est qu'une théorie. Oui, ça peut paraitre bizarre d'hiberner pour une puce de quelques grammes, et bien c'est pourtant comme ça et on ne doit pas croire un avis personnel de quelqu'un qui "a son avis", sans connaitre la réalité, se veut être le bon.

prost a écrit:bien sur en fait les véto les vendeur et les amateur qui sont d'un autre avis que vous sont des abrutis quoi!!!
les vétos nac ne s'y connait pas en tortue.....c'est facile de dire ca
c'est quand meme des pro qui ont fait de hautes etudes, et qui dispose a ce titre de littérature spécialisées sur laquelle ils doivent probablement s'appuyer pour justifier leur avis
en fait quel avantage ont ils a raconter des conneries......arretez d'etre parano et de penser que vous etes forcement des cadors superieurs sur tous ce qui concerne les tortues...c'est grave quand meme de dénigrer l'avis de pro comme les véto

c'est pas qu'ils ont un avantage a le faire, c'est qu'ils se trompent voila tout! un spé NAC encore une fois ne vas pas tout vous expliquer de A à Z sur tous les animaux. y'a forcémenet des sujets sur lesquels il est moins (voire pas du tout) compétent. ça fait pas de lui un abrutit ou un idiot loin de la d'ailleurs, mais il faut reconnaitre et c'est humain, que l'ont ne sait pas tout sur tout quand on travaille un sujet aussi vaste que le règne animal.

renault a écrit:Donc je viens d'apeller le 5eme veto qui celui là et sur vos listes de veto specialisé reptiles qui m'a conseillé de les garder la 1ere annee en terrarium ...

Donc 5 vetos contre le forum je prends le veto et je ne ferais pas hiberner mes pepettes cette annee il m'a dit en respectant des plages horaires ou j'enleve le chauffage et la lumiere...

chauffage et lumiere de 12h a 15h tous le reste du tps sera consacré a la sieste en verifiant l'hygrometrie l'eau ect....

alors là, c'est vraiment grave là le conseil qu'il te donne! je sais pas si tu te rend compte, on gros, il te dit: "fais lui des froids/chaud..."c'est incroyable! il n'a rien a faire sur nos listes visiblement!

pour conclure, cette étude dit en gros:
Taux de mortalité = 25% en moyenne sans hibernation la 1ère année
Taux de mortalité = 4% en moyenne quand hibernation la 1ère année

ça suffira ou faut encore s'étaler sur le sujet?