Présidentielle 2007 - Nicolas Hulot

sans aucune intention raciste, tu precises Margi, que les fouteurs de merde ont la peau du Magreb, mais la nationalité Francaise. Ce n'est pas par ce qu'on est né sur le sol francais qu'on est francais. Ils sont eduqué a la maniere du bled, avec le fils roi et la femme sous un voile et qui doit fermer sa bouche. Comment veux tu qu'avec ca, sa se passe bien? Ils se croient au dessus de tout et meme des loi.

Quand je vais dans un pays étranger, je me melle a la foule et respecte les coutumes et les croyances local. je n'impose pas ma facon de penser et je me tiens correctement.

Que l'on ne me parle pas de gens defavoriser, car meme si ils ont pas le luxe chez eux, ils en auraient encore moins dans leur pays d'origine. En attendant, je ne roule pas en BMW avec la tune du contribuable ou c'elle du trafic de beu ou de chichon.

Bref y a du nettoyage a faire en france et qu'elle que soit la couleur car y a des cons partout.

Eu... kino ;) Ils sont français malgré eux...

Ils sont éduqués à la manière du bled oui mais ils sont français et c'est le problème ;) ils ne seront pas "renvoyés dans leur pays" les fouteurs de merde car ils sont français de chez français avec juste un physique de beurre...

Comme je t'ai dit, il faut éduquer les parents... qui eux éduquent leurs enfants de la mauvaise façon. (façon du bled).

Je suis entièrement d'accord avec toi kino ! Seulement les vrais étrangés, qui ont été éduqué dans leur bled, quand ils viennent ici, ils payent leurs impots comme tout le monde et bosse...

Moi ce qui me saoule c'est clair c'est les glandeurs qui gagnent de l'argent sur le dos des travailleurs (comme l'a dit ma0ui qui est suffisament naïve pour croire que seul Sarko peut arranger ça).

Ce qui me saoule aussi, c'est les assos qui prennent parti pour des dealers et autres. Je suis hyper dégouté aussi quand je vois un mec en BM alors qu'il est supposé toucher le RMI...

Je suis dégouté aussi qu'un mec gagne légalement plus en étant au RMI qu'un smicar (avec toutes les allocations dont celle du retour à l'emploi qui peut être élevé... dernièrement j'ai d'ailleurs vu un gars encaisser un chèque de 12000 euros en guise de prime de retour à l'emploi en plus du rmi, de l'allocation logement, de l'allocation familliale etc...

Une grosse impression que j'ai aussi, c'est que les étrangers (les gitans surtout) sont toujours plus au courant que nous des droits accordés... J'ai même l'impression que l'administration, par peur d'être accusé de discrimination raciale, fait passer les étrangers avant les français pour les logements et autres...

J'accuse les mêmes choses que vous... seulement Sarko est loin d'être la solution, c'est un manipulateur despotique qui est plus ambitieux que compétent.

je n'ai jamais dis que sarko etais la solution, loin de la et idem pour les socialo. Il n'y a d'ailleur aucun partis qui a le pouvoir de remedier a cette merde.

Sarko nous a deja pourris la vie avec ses radar ( ce qui a considerablement augmenter le nombre de conducteurs qui roulent sans permis de conduire donc defaut d'assurance ce qui est grave) Ce type est une menace plus qu'un solution pour la France, privilege au bourgeois etc... demain il commence a virer les etranger, apres demain, ceux qui ne s'ahabille pas en costard, ceux qui ont une crete sur la tete, etc...... bref tous ce qui sort de son ideale a lui et qui lui parait comme "inadapté" a notr societé.

le programme de chacun est un fait, mais on ne connais jamais la face caché de ces types qui ne reculent devient rien pour acceder au pouvoir. Sarko me fait fait penser a un petit nazillon avec un complexe de la taille.

Une adaptation d’un texte déjà vu

C'est à lire jusqu'au bout,

et c'est très très très ingénieux.

Malheureusement applicable à beaucoup de politiques Français.


Dans notre parti politique, nous accomplissons ce que nous promettons.
Seuls les imbéciles peuvent croire que
nous ne lutterons pas contre la corruption.
Parce que, il y a quelque chose de certain pour nous:
L'honnêteté et la transparence sont fondamentales pour atteindre nos idéaux.
Nous démontrons que c'est une grande stupidité de croire que
les mafias continueront à faire partie du gouvernement comme par le passé.
Nous assurons, sans l'ombre d'un doute, que
la justice sociale sera le but principal de notre mandat.
Malgré cela, il y a encore des gens stupides qui s'imaginent que
l'on puisse continuer à gouverner
avec les ruses de la vieille politique.
Quand nous assumerons le pouvoir, nous ferons tout pour que
soit mis fin aux situations privilégiées et au trafic d'influences
nous ne permettrons d'aucune façon que
nos enfants meurent de faim
nous accomplirons nos desseins même si
les réserves économiques se vident complètement
nous exercerons le pouvoir jusqu'à ce que
vous aurez compris qu'à partir de maintenant
nous sommes avec Ségolène Royale, la "nouvelle politique".



Lire maintenant de bas en haut...

en commençant par la dernière ligne

et en remontant jusqu' au début

c'est..... surprenant !!!

oula
ça dégénère ....je connais que tout le monde tes idéaux politiques et je vois que tu les soutiens bravement et vigoureusement cependant cela ne sert a rien de s'ennerver là dessus.
D'ailleur histoire de t'embeter plus prends cette citation comme il se doit : Il n'y a que la vérité qui fache ;)

Je me fou éperdument de se que les journaux disent sur se que sarko a fait de bien et se qu'il a fait de mal...moi j'observe, j'analyse et je conclue.
Sarkozy m'attire pour son engagement profond et pour sa pensée libérale (non extreme).

sinon je te laisse sur arlette laguiller peut etre pourra tu nous en faire un portrait.J'ai meme pas oser en parler .... Martine aubry et toute la clique des 35h ...alala

chelo

Eu... mes idéaux politiques je ne sais pas ou tu les as vu... lol j'ai voulu au contraire apporter un avis objectif...

Je ne m'énerve absolument pas, ce que je te reproche c'est de constater des choses que tu as vu sur des chaines hertziennes comme TF1 et M6 et donc est manipulé comme tout le monde (la grande majorité dirons nous).

Tu as dit plein de choses sur plein de politicien... Est ce que tu pourrais nous dire ce que tu leur reproches au delà des apparances et d'une phrase placée par si par là ?

Quels projets soutiens tu de sarkozi et sais tu comment il compte arriver à ses fins ? Ensuite parviendrais tu à être objectif et dire quel projet tu ne soutiens pas de lui ?

Dans mon entourage, je constate aussi, tous les gens mal informés (chaines hertziennes) votent sarko... (ou sego) . Tous les gens bien informées (pas grace à TF1 mais grace à ce site internet par exemple mis à notre disposition et que chaque bon républicain devrait consulter souvaaaaant http://www.elysee.fr/elysee/francais/accueil.2.html, en regardant les débats qu'on trouve malheureusement de moins en moins sur les chaines hertziennes qui n'ont pas eu le loisir d'être coupé tronqué etc.... ) eux soit ne votent pas, soit votent quelqu'un d'autre évidemment, ou encore votent Sego, hunanimité chez ceux là pour dire que sarko est un despote injuste plus ambitieux qu'efficace.

On ne peut pas voter sarkozy sans être mal informé... Même les gens de droite dans mes connaissances préfèrent voter gauche que voter sarko c'est dire...

Et toi qui accorde beaucoup d'importance à l'allure, je trouve qu'il n'a vraiment pas "le profil" d'un président de la république lol... La honte de montrer un mec pareil présider la france dans le monde... Déjà qu'avec Chirac ce n'était pas briant...


Pour ce qui est de mes idéologies, je ne pense pas qu'elles soient si différentes des gens présents sur le forum...


au fait, écoutez France Culture, radio très sympas ou l'on se rend souvant compte que nous ne sommes pas les seuls à penser qu'il faut changer tel ou tel critère... Alors on s'imagine que Sarko y a pensé avant les autres.. c'est complètement faut, c'est juste qu'il monopolise les médias Sarko ! Star people par excellence !


Frane excellent ton texte !

lol marginataman
tu m'excusera mais je ne regarde jamais la TV ...
J'ai un ordi, des infos a volonté via google actu ou yahoo actu ...
ensuite pour les films je télécharge se qui signifit que je ne me sert pas de Television.

Je pense qu'à l'heure actuelle sarkozy est le seul a représenté mes ideaux politico economico social. ;)

Nous verrons a l'heure des elections qui de nous deux avaient raison , en attendant je te souhaite a toi et à vous tous une aréable fête de noël sans politique ni tortues

chelo

Je reprendrai une seule phrase pour ce soir afin de te montrer que tu es a côté de la plaque à se sujet

Marginataman a écrit:
Comme je t'ai dit, il faut éduquer les parents... qui eux éduquent leurs enfants de la mauvaise façon. (façon du bled).

Déjà ta phrase insinue que les fouteurs de merde sans papiers viennent tous du Bled ... Je te contredis en disant qu'il y en a autant venant d'asie, d'europe de l'est ou d'afrique noire.

Deuxieme chose, crois tu qu'au "Bled" on autorise de tel dérapement ?
Que crois tu qu'aurais fait les gouvernements de ses pays dont tu parle ?

Une chose me choque aussi puisque tu me parle de Bled. Tu es Français et tu veus avoir l'identité marocaine, tu es OBLIGé de prendre un nom a consonnance berbere .... Tu es une personne du bled et tu veus devenir français, tu va meme revendiquer tes origines en clamant haut et fort que les français sont des merdes....et tu n'aura rien juridiquement ... mais on t'accorde alloc....rmi....blabla
Un paradoxe qui fait que des votes vont pour sarko et le pen !!!
Sarlozy est assimilé à un racialiste .... mais non, puisqu'il admet que l'immigration est indispensable à la croissance (je suis entierement d'accord) et que cette immigration doit etre choisit plutot que subit !!!
Quelque chose vous choque ?


Maintenant etre anti libéral de nos jours:
Certes le libéralisme n'est pas toujours quelque chose de juste mais que deviendrai l'économie française sans le libéralisme ? Face au reste du monde nos entreprises seraient battues à plat de couture !!! Ayant étudié les différents courant lors de mes études (et j'étudie toujours les courants économiques), je dis que dans l'ideologie gauchiste, les idées sont bonnes, le monde parfait...MAIS c'est une utopie, il y aura toujours des gens plus fort que d'autres et qui seront riche alors que d'autres non.
Le libéralisme accepte les différence en disant qu'elles sont inévitable et que la concentration des richesses profite aux autres.
Si tu gagne au loto, tu va dépenser ...non ? l'argent dépensé il va ou ?
c'est une cercle vertueux. C'est du libéralisme, c'est le courant contemporain et cela se joue sur un plan international donc on ne peut lutter dontre ça.

chelo
Je ne suis en aucun cas raciste ni racialiste et mes propos n'implique que moi

Marginataman a écrit:

Comme je t'ai dit, il faut éduquer les parents... qui eux éduquent leurs enfants de la mauvaise façon. (façon du bled).


Déjà ta phrase insinue que les fouteurs de merde sans papiers viennent tous du Bled ... Je te contredis en disant qu'il y en a autant venant d'asie, d'europe de l'est ou d'afrique noire.

Merci de prendre mes phrases dans leur contexte... je répondais à Kino qui parlait des mecs éduquer par des parents façon bled... c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai mis des parenthèse.

Ensuite tu viens d'ou ? Non parce que parmis les délinquants, j'en ai vu beaucoup étant moi même issus des "quartiers défavorisés" et je te confirme sans rascisme ni rien que la plupart des fouteurs de merde ont la peau (et je parle bien de peau et non d'origine) beurre ou noir et majoritairement beurre... Il n'y a que très peu d'azia et encore moins de mecs de l'est... Donc faut arrêter l'hypocrisie et dire ce qui est... certaines cultures sont plus compatibles avec la notre que d'autres et l'azie en fait partie. C'est pour cette raison que je dis qu'il faut éduquer les parents, parce que c'est la culture africaine (grande famille ou le voisin éduque autant le mome que le père) qui n'est pas adapté aux lois françaises.

Sarlozy est assimilé à un racialiste .... mais non, puisqu'il admet que l'immigration est indispensable à la croissance (je suis entierement d'accord) et que cette immigration doit etre choisit plutot que subit !!!
Quelque chose vous choque ?

Rien du tout, et je trouve l'idée excellente... maintenant a aucun moment il a dit comment il allait y parvenir... C'est ce qui me choque... bien des politiciens ont pensé la même chose avant lui... seulement on rencontre bien d'autre problème en essayant de s'appliquer à la question... ça il n'en a pas parlé...

Ensuite, il ne faut pas oublier que l'état français est limité par la pression mondiale... Jospin l'avait dit, il n'aurait pas du... Ca fait partie des sujets tabous que les politiciens refusent d'admettre... Jospin l'a dit. Et c'est en grande partie pour cette raison que les choses ont du mal à évoluer.



Tu ne regardes pas la télé, mais je n'ai pas parlé que de la télé... yahoo actualité n'échappe pas à la problèmatique... L'info a non seulement été filtré, mais en plus elle a tèlement été filtré que même les presses libres (comme libération qui est en train de connaître un gros bide économique) sont confrontés à l'absence d'information.

Tu ne t'interresses qu'aux presses, es tu allé voir sur le site du gouvernement ? ou mieux encore, pour pousser ton esprit critique, es tu allé chercher chez la concurrence quels étaient ses véritables projets ? Voter pour lui c'est presque voter pour bush...

Comme je l'ai dit je pense, pour moi il ne devrait pas y avoir de gauche ou de droite... le but étant que les travailleurs soient aussi content que les patrons et que les chaumeurs et rmistes se bougent pour trouver du travail parce qu'ils n'ont pas le choix, l'emploi serait donc plus confortable que le chaumage...


Parce que là c'est clair que ce n'est pas le cas (et c'est un chaumeur qui parle...)


Je suis d'accord avec toi, pour moi dès lors qu'il y aura des gens pour en faire travailler d'autres, il y aura des gens plus riches que d'autres.

Ce n'est pas du tout ce qui me dérange en soit, ce qui me dérange c'est que la droite (dont sarkozy) participe à l'évolution de cette différence de façon a ce que les extrèmes s'éloignent d'avantage. La gauche c'est le contraire... Moi ce qui me révulse oui c'est qu'un mec ne mange que des pattes pendant qu'un mec mange du caviare, c'est que des gens vivant seuls vivent dans des palaces, pendant que d'autres vivent sous des ponts... pendant qu'un mec qui brasse des millions pleurent parce que des gens gravent ses disques, d'autres cherchent à tout pris un logement adapter à leur salaire... le smic... Je ne suis pas si gauchiste que ça puisque je trouve lamentable que 50% de ce que donne le patron à son employé aille à l'état... Peut être que si les charges sociales étaient amoindris il y aurait plus d'employé dans les entreprises en plus... et donc diminution du chaumage... bof j'ai pas la solution miracle, mais les gens de droite encore moins. voilà en quoi je me sens socialiste... entièrement d'accord avec toi, la différence de classe justifie la différence de salaire mais quand je vois un mec qui gagne des millions par an pendant qu'un autre ne gagne même pas 12 mille ... ba ouais je trouve ça gerbant.


Sinon pour ce qui est de tes propos, honnêtement je n'ai vu aucune trace de rascisme ou quoi :P

Joyeux noël moi c'est déjà fêté

calme tes nerfs marginataman, si tu n'es pas d'accord avec moi je m'encontrefou !!! mais d'une force !!!!!! tu peux me dire n'importe quelle blabla, je resterai sur mon idée! donc tes crises de nerf a la con sur un sujet politique voila quoi... je m'en fou un peu de la politique, mais sarkozy me plait, c'est pas comme chirac qui a rien foutu toutes ces années !!

ma0ui a écrit:calme tes nerfs marginataman, si tu n'es pas d'accord avec moi je m'encontrefou !!! mais d'une force !!!!!! tu peux me dire n'importe quelle blabla, je resterai sur mon idée! donc tes crises de nerf a la con sur un sujet politique voila quoi... je m'en fou un peu de la politique, mais sarkozy me plait, c'est pas comme chirac qui a rien foutu toutes ces années !!

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J'ai pas lu le post en détail mais bonle genre de réaction que tu as est vraiment limite, pourquoi employer tant de fois les mots "con" "je m'en fous" ... tu as 17 ans tu es peut être unpeu jeune pour avoir un avis aussi trancher et l'afficher aussi publiquement. Tu es probablement encore chez tes parents et tu ne dois pas savoir ce que c'est de boucler un mois avec un smic quand tu as un loyer, des frais à payer et que comme tu es dans la tranche de la France dite "vache à lait" tu peux toujours courrir pour avoir les aides. Même etudiants tu commenceras à te dire que la vie c'est pas facile, que de ne pas sortir parce que le loyer est à payer, que les bourses ne sont pas encore tombés et que les APL ben ca suffit pas... là tu regarderas de plus près et tu verras que ce que les hommes plotiques font ca méne à rien. En plus ils ont tous fait la même école, ENA... no comment. Attends quelques années avant de proclamer haut et fort tes idées politiques sans pouvoir en juger par ton vécu et non celui de ton entourage.

Mais maintenant ca serait bien que tu calmes tes ardeurs parce qu'entre tes posts "smileys" tes posts "vulgaires" tu commences sérieusement à me gaver. Et si tu ne veux pas que d'autres personnes exposent leur point de vue, même contraire au tien commence par t'abstenir d'écrire un post sujet à débat. La liberté d'expression fait partie de la France, certains se sont battus pour ca, alors respecte la cette liberté.

Ce n'est pas du tout ce qui me dérange en soit, ce qui me dérange c'est que la droite (dont sarkozy) participe à l'évolution de cette différence de façon a ce que les extrèmes s'éloignent d'avantage. La gauche c'est le contraire... Moi ce qui me révulse oui c'est qu'un mec ne mange que des pattes pendant qu'un mec mange du caviare, c'est que des gens vivant seuls vivent dans des palaces, pendant que d'autres vivent sous des ponts... pendant qu'un mec qui brasse des millions pleurent parce que des gens gravent ses disques, d'autres cherchent à tout pris un logement adapter à leur salaire... le smic... Je ne suis pas si gauchiste que ça puisque je trouve lamentable que 50% de ce que donne le patron à son employé aille à l'état... Peut être que si les charges sociales étaient amoindris il y aurait plus d'employé dans les entreprises en plus... et donc diminution du chaumage... bof j'ai pas la solution miracle, mais les gens de droite encore moins. voilà en quoi je me sens socialiste... entièrement d'accord avec toi, la différence de classe justifie la différence de salaire mais quand je vois un mec qui gagne des millions par an pendant qu'un autre ne gagne même pas 12 mille ... ba ouais je trouve ça gerbant.

En effet et je suis d'accord avec toi, c'est dégueulasse mais dans la vie, il y a des personnes fortes et des personnes moins fortes, des personnes qui tafferont 56 h dans la semaine pour avoir un revenus de taré et des personnes qui bosseront 25 h (type fonctionnaires; se matin je suis d'humeur j'attaque ). C'est en fait sur le point des inégalités que je rejoints la gauche mais on ne peut lutter contre se phénomène sinon ceux qui taff 56 h par semaine arreteront de bosser et tu aura une économie composée de branleurs donc une économie morte.

L'immigration, je n'ai pas voulu dire se que tu a dit pour ne point choquer les gens, comme tu le dis, c'est une autre culture mais là encore ma famille travaille dans le monde agricole, les seuls qui veulent y bosser ceux sont les arabes. Sans eux, je crois qu'on aurait plus d'agriculture en france de nos jours. Ceux sont les seuls qui triment comme des malades pour gagner le SMIC. ILS SONT INDISPENSABLES A L'ECONOMIE. ça choque certains mais c'est le cas. Le jours ou des gens comme toi marginataman au chomage, accepteront de bosser dans l'agriculture et etre payé au lance pierre, alors l'immigration ne serait pas tout nécéssaire. Deplus l'immigration est obligatoire, car comme vous le savez, il y a un vieillissement de la population, se qui veut dire qu'il y aura peut de personne active dans 20 ans. A moins que vous vouliez payé a toc d'impots pour les retraites.... l'immigration est une solution.

L'immigration est un gros dossier, j'ai beau etre libéral, c'est un sujet qui me semble assez mal traité de nos jours.
Tu m'a au passage marginataman comment compté si prendre Sarkozy, a tu oublié son voyage dernier en Tunisie ou il c'est mis d'accord sur un possible Quotat de Tunisien ?

Une autre chose ma choqué chez toi man

tu ne lis pas la presse libre comme libération

Plus choquant que ça tu meurts. La presse libre comme tu dis est un torchon ou a chaque fois que j'ai pu l'ouvrir j'ai trouver des articles totalement antilibérale. N'oublis pas que ta presse libre est de Gauche !!
Et tu appelle ça presse libre je suis content de savoir via les infos que cette Gazette est en train de se casser la gueule.

Enfin, je reste sur mon opinion que c'est un dossier assez chaud et nous ne devrions pas monter le ton de la voix. Nous ne sommes pas sur un forum de politique (ou j'ai vu des gens se faire virer car il s'ennerver trop). Essayons de nous conduire en bon citoyen respectueux de la démocratie.

Seul la démocratie vaincra

Amicalement
bruno
ps: j'espere que papa noel vous a pas offert le petit livre rouge

Chelo tu me saoules (gentiement hein lol) parce que chaque fois tu sors mes phrases de leur contexte... comme libération je l'ai mis entre parenthèse car il connait un bide économique parce qu'il avait la langue trop bien pendante et que les lecteurs ne se retrouvaient pas suffisament dans leurs écris... ce qui signifie qu'ils émétaient une opinion... Pour moi c'est important de voir l'opinion d'un chacun... Voilà pourquoi j'accorde de l'importance à la presse libre car le seul moyen d'être impartial dans son opinion, c'est de voir l'opinion partiale de tous les camps... Je parle de toutes les presses libres en tout genre et apparemment les sites que tu regardes n'offrent pas une presse libre (yahoo en tout cas c'est sûr... Pour google je ne sais pas trop... Ils ont l'air très abile dans la stratégie de l'économie)

Sinon je reviens sur l'histoire des 35 h et 55 heures etc... en fait tu prends le problème complètement différemment... un mec qui travaille plus devrait gagner plus c'est parfaitement logique... je ne juge pas la dessus, je juge au contraire sur le salaire par heure travaillé...

Certains métiers méritent sans doute un plus gros salaire que d'autre (que ce soit parce qu'ils nécessitent un niveau d'étude élevé ou parce qu'ils sont dangereux ou encore parce qu'ils sont réputés difficiles (comme le batiment))

Ce qui ne se justifie pas c'est la différence entre les deux extrêmes... Des gens gagnent plus de 300 000 euros par an et d'autres gagnent moins de 12000 euros... Tu ne trouves pas ça abhérent ?

ENsuite on ne parle pas seulement de gens forts ou faibles puisque beaucoup sont riches d'héritage... Ils héritent de l'industrie du parent etc... certains naissent dans les cités, d'autres dans des palaces ont ils les mêmes chances par la suite ? Théoriquement oui, en pratique non... Parce que la culture est différente, les soucis sont différents etc... C'est pour cette raison que très peux de gens issus des quartiers défavorisés s'en sortent réellement.

pour ce qui est des fonctionnaires, il ne faut pas tous les loger à la même enseigne.. j'ai connu un mec fonctionnaire qui faisait 72 heures par semaine assez régulièrement... Il avait des payes et vacance en conséquence mais il était loin des 25 heures... Cela dit je trouve quand même que pour la majorité des fonctionnaires c'est abusé... Le pire c'est que dans l'administration on est reçu comme des grosses merdes et ils se foutent de notre gueule ouvertement... ça fait plaisir, surtout quand on sait que c'estn ous qui payons leur salaire...

Dans l'éducation nationnale, tout le monde critique, ils ont trop de vacance etc... Seulement il ne faut pas oublier qu'ils bossent énormément à la maison (rédaction du cours qui évolue chaque année ou presque, correction des copies, rédactions des contrôles, mise à jour pédagogique avec des rendez vous en tout genre etc).

Perso je mise beaucoup sur l'éducation nationnale, sarkozy mise sur l'application des peines... Comme si la prison changeait l'attitude des personnes... N'importe quoi, la plus part des gens qui sortent de tole récidivent ah ça c'est vrai ça les a beaucoup aidé....

Perso je ne me sens pas de gauche non plus quand je les entends dire que le seul moyen de rêglé les problèmes de délinquances c'est d'écouter le jeune etc... Faut arrêter de se masturber le cerveau, un jeune il a besoin d'un guide qu'il respecte... l'adulte dans la société actuelle est quelqu'un de faible qui n'a aucun pouvoir.. pourquoi le jeune aurait envie de devenir comme lui ? Pourquoi aurait il envie de le respecter ? Dans le monde des bisounours le diable est roi parce que le bon n'a pas le droit de lever la main sur lui tandis que le mauvais peut tout se permettre il sait qu'il ne risque rien... Perso je trouve que c'est à ce niveau qu'il y a un problème. Le professeur devrait avoir plus de pouvoir (surtout sans que la famille ne s'en melle).

Ensuite un autre truc, j'ai constaté deux différences énormes d'enseignement... Je suis allé dans plusieurs écoles, quand j'allais en permanence, j'étais livré à moi même, j'en glandais pas une en général je faisais du morpion avec mes potes. Quand je rentrais chez moi ma mère ignorait totalement les devoirs que j'avais à faire à la maison puisque je ne notais rien et m'en foutais... Quand j'allais au cdi j'en branlais pas une non plus :P Ensuite je suis allé dans une autre école (en spectateur puisque j'avais 19 ans) et là c'était un monde complètement différent, le CDI n'avait pas du tout la même fonction, le documentaliste faisait vraiment un cours aux élèves et chacun était minutieusement suivis, les classes étaient composées de 15 élèves environ, la salle de permanence était obligatoire pour toute les classes et servaient à faire les devoirs et à réviser... avec un professeur qui passait à chacune des tables pour voir si le travail était fait et aider les momes en difficulter... Aucun n'était laissé de côté.

Et bien pour moi cette dernière méthode est la condition sinequanone pour qu'un élève est autant de chance qu'un autre. Quand je vois tous ces surveillants qui ne branlent rien pendant la permanence, tous ces documentalistes qui ne sont bons que pour informer ou est tel ou tel livre et qui reste derrière leur bureau etc... Je me dis, c'est clair, les moyens on les a déjà...

Perso, pour un mec qui se dit de gauche ça risque de surprendre mais... Pour moi tous les momes devraient être en pensionnat et de rentrer chez eux que le week end... là on pourrait parler d'égalité des chances... Parce qu'entre un enfant qui a des parents bien instruits, qui est issus d'un milieu aisé etc... et un enfant qui a des parents ploucosses qui n'ont pas de moyens et qui n'ont aucune instruction (merci de ne pas manipuler mes dire,, je parle de deux extrêmes, je ne suis pas en train de dire que tous les pauvres sont ignares ni que tous les riches sont cultivés). Ba vous pouvez être sur qu'il y aura plus de réussite chez le mec issus de la famille instruit que chez l'autre. (d'après mes connaissances j'ai l'impression que le facteur est surtout le niveau de connaissance... Sans doute que chez ceux ci, ils parviennent à donner à l'enfant l'envie de s'instruire).

Sinon pour l'immigration je suis intégralement de ton avis... Seulement c'est bien de faire un quotat, ce n'est pas ce qui me pose problème, c'est de savoir ceux qui décideront de travailler de ceux qui décideront des faires des gosses et vivre du rmi et des alloc... Ils me font rire les lepenistes ... Viront tous les étranger... Je me demande comment on construira nos maison après ... trop de boulot ne sont fait que par les étrangers lol les français ne voulont pas le faire.

Au fait ! Personnellement je suis pour le mariage homosexuel, pour une raison simple c'est qu'ils devraient avoir les mêmes droits que nous et le fait que sarkozy s'y oppose fermement ba je trouve que ça encore (plus le reste) c'est critiquable. en fait j'aimerais bien qu'on me donne une raison valable pour l'interdiction parce que je cherche, je vois pas... (à part l'église mais dès lors qu'ils ou elles se marient dans une mairie ou est le problème ?) ça j'avoue je comprends pas... mais bon ce n'est qu'un détail.


Tu parles de quel livre rouge sinon ? :/ lol

emma64, tu es gentille ! mais t'es pas ma mère... ensuite, j'ai le droit de donner mon avis comme tout le monde sans que l'on me reprenne, c'est un forum, non ?? et ne t'inquiète pas pour ma vie futur hein... lol quoi !

je te gave ? bah écoute... c'est ton problème

ah et puis tu as 24 ans, c'est vrai, t'as véccu toute les guerres de la vie (comme disais Francis Cabrel..)

a bon entendeur, bye ...

qu'est ce qu'elle est chiante elle...

Rêglez vos histoires en mp... Personnellement je ne te répondrais pas ma0ui... j'ai donné mon opinion, toi tu as critiqué sans argument ni rien, donc les conversations avec toi sont non seulement sans intérêt mais en plus d'une puirilité déconcertante... Tu as 17 ans il serait peut être tant de murir un peu parce que la je t'avoue et je sais que je ne suis pas le seul, la crise d'adolescente histérique on la ressend et pas qu'un peu...

marginataman, je t'es parler ??

Non.

Donc ne me répond pas.

Crise d'ado ? mais mort de rire la ! je donne mon avis, et vous vous me répondez en critiquand, remettez vous en question, et marginataman tes commentaires dis donc, ils sont trop pourri, ta politique on croirai un livre pour enfant .. bref, j'ai pas le temps d'approfondire !


et ça y'est j'ai 17 ans vous vous en remettez pas ?? la vanne qui revient tout le temps la "crise d'ado", je ne vois pas le rapport, trouvez mieux pour me vexé car là hein... bref arrêtez de parler de mon age sa sert a rien,..

bon ...

salut !

j'attends vos réponse ... (crise d'ado, t'es jeune tu verras plus tards, c'est tes parents qui te paye tout etc... enfin bon, les truc normal quoi..)

Marginataman a écrit:Ce qui ne se justifie pas c'est la différence entre les deux extrêmes... Des gens gagnent plus de 300 000 euros par an et d'autres gagnent moins de 12000 euros... Tu ne trouves pas ça abhérent ?

alors je te cite pour te repondre dans le contexte puisque tu insiste
Abhérent ...certes c'est un peu dégueulasse si on regarde ça a premiere vue. Je connais un gars partie avec un pere eleveur de chevres dans les cevennes qui sans étude a monté une boite et a trimer dur pour réussir. Actuellement son entreprise fait partie des dix plus grosse du anguedoc rousillon avec 300 emplois et se mec gagne 16000 euros par mois. (je le sais j'ai fait la compta de son entreprise).
Tu peus dire se que tu veus, c'est un gars qu'à trimer dur dur et si il arrive a gagner les 16000 euros par mois c'est au mérite qu'il le doit.
Donc je suis dsl, si tu trime ta droit de gagner plus que ceux qui foutent quedal.

Marginataman a écrit:
ENsuite on ne parle pas seulement de gens forts ou faibles puisque beaucoup sont riches d'héritage... Ils héritent de l'industrie du parent etc... certains naissent dans les cités, d'autres dans des palaces ont ils les mêmes chances par la suite ? Théoriquement oui, en pratique non... Parce que la culture est différente, les soucis sont différents etc... C'est pour cette raison que très peux de gens issus des quartiers défavorisés s'en sortent réellement.

Sur se point je suis a nouveau en désaccord car des parents trimeront et economiseront toutes leur vie pour gosse (je connais ça puisque mes grand parent ont économisé toutes leur vie sans voyager ... il y a donc un héritage conséquent. Ils l'ont fait pour leur descendance et tu crois qu'il faut tout leur reprendre .... té malade

Marginataman a écrit:pour ce qui est des fonctionnaires, il ne faut pas tous les loger à la même enseigne.. j'ai connu un mec fonctionnaire qui faisait 72 heures par semaine assez régulièrement... Il avait des payes et vacance en conséquence mais il était loin des 25 heures... Cela dit je trouve quand même que pour la majorité des fonctionnaires c'est abusé... Le pire c'est que dans l'administration on est reçu comme des grosses merdes et ils se foutent de notre gueule ouvertement... ça fait plaisir, surtout quand on sait que c'estn ous qui payons leur salaire...

Dans l'éducation nationnale, tout le monde critique, ils ont trop de vacance etc... Seulement il ne faut pas oublier qu'ils bossent énormément à la maison (rédaction du cours qui évolue chaque année ou presque, correction des copies, rédactions des contrôles, mise à jour pédagogique avec des rendez vous en tout genre etc).

L'éducation natuonal est un probleme a lui tout seul
Comment peut on accepter qu'il y a plus de profs en France que dans des pays moins peuplé avec un taux d'alphabétisation plus élevé...? faut qu'on m'explique et qu'on arrete de dire que notre systeme est bien et qu'il aut embaucher d'avantage de prof.

Marginataman a écrit:
Perso je mise beaucoup sur l'éducation nationnale, sarkozy mise sur l'application des peines... Comme si la prison changeait l'attitude des personnes... N'importe quoi, la plus part des gens qui sortent de tole récidivent ah ça c'est vrai ça les a beaucoup aidé....

Mon pere ma mis des claques dans ma gueule quand j'étais jeune quand je faisais des conneries. Je n'ai a l'heure actuelle aucunes sequelles et je sais se qui est bien de se qui est mal.
Une bonne claque dans sa gueule sa remet toujours en place. Les peine de prison peuvent et doivent etre considéré ainsi. Notre pays a trop souffert du laxisme juridique. Il est temps de réagir.

Marginataman a écrit: Le professeur devrait avoir plus de pouvoir (surtout sans que la famille ne s'en melle).

Face a des jeunes armés maintenant, c'est bien plus difficile tu crois pas ?

Marginataman a écrit:
Et bien pour moi cette dernière méthode est la condition sinequanone pour qu'un élève est autant de chance qu'un autre. Quand je vois tous ces surveillants qui ne branlent rien pendant la permanence, tous ces documentalistes qui ne sont bons que pour informer ou est tel ou tel livre et qui reste derrière leur bureau etc... Je me dis, c'est clair, les moyens on les a déjà...

Si je te disais que j'étudie et j'ai toujours étudié dans une ZEP ... ça te choque ? j'ai eut un bac eco, j'ai fait des études de fisca, gestion et compta ....
Je vais te dire pourquoi je suis plus comme toi, j'ai vu devant moi des jeunes taguer, vandaliser et voler des équipements de foot, hand....pour les ZEP. Casser les barre des petit terrain de foot fermé pour les zep...
Tu les mettrai dans un autre quartier, elles seraient intact

Marginataman a écrit:
Sinon pour l'immigration je suis intégralement de ton avis... Seulement c'est bien de faire un quotat, ce n'est pas ce qui me pose problème, c'est de savoir ceux qui décideront de travailler de ceux qui décideront des faires des gosses et vivre du rmi et des alloc... Ils me font rire les lepenistes ... Viront tous les étranger... Je me demande comment on construira nos maison après ... trop de boulot ne sont fait que par les étrangers lol les français ne voulont pas le faire.

Je suis heureux de savoir que nous avons au moins une chose en communs

Marginataman a écrit:Tu parles de quel livre rouge sinon ? :/ lol

Bencelui que tu collectionne dans chacune des langues

amicalement
bruno

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