Graeca ..... ?

Voici des photos de Pistache, mâle de 12 ans. L'espèce est grecque, mais j'aimerais bien connaître la sous-espèce et quels sont les critères qui la définissent. Merci beaucoup par avance !

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Pour les taches blanches sur la dossière, j'ai demandé conseil dans la rubrique "élevage..."

Pour moi ce serait plutôt un mâle testudo ibéra.
Pourrait on connaitre son poids et sa taille ?

D'accord avec Matt, sans doute Testudo terrestris ibera.

Idem

Son poids est de 880 g, mais je l'ai pas mesurée. Je dirais environ 18 cm. S'il le faut, je prendrai des mesures correctes demain...

Oscar a écrit:D'accord avec Matt, sans doute Testudo terrestris ibera.

Merci beaucoup ! Ca veut dire alors que ibera est une espèce et non une sous-espèce ? Parce que j'ai vu aussi qu'il y avait des T. graeca ibera et des T. graeca terrestris. Est-ce que c'était une ancienne appellation ? Plus de "graeca" dans le nom d'espèce de mes tortues ?

Lazet a écrit:

Oscar a écrit:D'accord avec Matt, sans doute Testudo terrestris ibera.

Merci beaucoup ! Ca veut dire alors que ibera est une espèce et non une sous-espèce ? Parce que j'ai vu aussi qu'il y avait des T. graeca ibera et des T. graeca terrestris. Est-ce que c'était une ancienne appellation ? Plus de "graeca" dans le nom d'espèce de mes tortues ?

Personnellement j'ai moi même du mal à m'y retrouver avec toutes les nomenclatures...
Ce qui est sur à l'heure actuelle, c'est que les ibéra appartiennent à une espèce a part entière des graeca.
Pour moi on dit Testudo ibéra tout simplement mais beaucoup d'autre (dont oscar) utilise Testudo terrestris ibéra laquelle est la bonne ??

Alors si c'est une espèce à part entière des graeca, on devrait pas plutôt dire T. graeca ibera ?

Lazet a écrit:Alors si c'est une espèce à part entière des graeca, on devrait pas plutôt dire T. graeca ibera ?

Non puisque c'est une autre espèce et non une sous espèce de graeca.

Exemple pour dire une sous espèce de graeca :
Testudo (genre) graeca (espèce) marokkensis (sous espèce)

Clinc ! la pièce est tombée, merci beaucoup ! J'enverrai encore tout prochainement des photos de ma femelle qui, je pense, est également une ibera.

C'est la mode maintenant dés qu'une étude a été publiée, que de la considérer comme adoptée... surtout sur les listes et les forum.

Par exemple on ne parle déjà plus que de Eurotestudo, alors que cette publication est toute récente... et qu'aucun organisme français ou étranger n'utilise ce nouveau genre... et que n'a même pas encore entérinée l'élevation au titre d'espèce à part entière de hermanni et boettgeri.

Comme le dit lui même Roger Bour, une modification de la nomenclature ne devient réelle que lorsque qu'il y a consensus entre les différents spécialistes mondiaux... et que ces nouvelle appellations sont prises en compte par les organismes internationnaux.

Et pour la plus part d'entre eux, ils parlent toujours de Testudo hermanni hermanni et de Testudo hermanni boettgeri... les organismes de même, voir la Cites par exemple.

Un exemple précis est la création de l'espèce Testudo weissingeri il y a quelques années par Roger Bour... et bien une autre étude d'il y a 1 ou 2 ans dit qu'il n'y a pas de différence génétique entre marginata et weissingeri... ?

Pour ibera, il y a deux publications "traditionnelles" qui la décrivent l'une comme sous-espèce de graeca et l'autre comme sous-espèce de terretris.

Tout cela sans ancun jugement de valeur bien sur... je ne suis pas systématicien ou taxonomiste !

Je considère simplement que pour que tout le monde parle de la même chose et que tout soit clair, les particuliers que nous sommes doivent utiliser les termes employés par les institutionnels, qui sont les seuls à pouvoir entériner... ou pas... d'éventuels changements de nomenclature.

la carapace est jolie et les photos tres reussis ,bravo

Merci snoopy11 ! Alors peut-être pourras-tu répondre à une question que j'ai déjà posée dans une autre rubrique (mais sans beaucoup de succès) : à sa sortie d'hibernation, Pistache avait des taches blanches sur la carapace, un peu au centre des écailles, comme on peut le voir sur la photo. La cachette dans laquelle il hibernait est une sorte de cabane avec un toit en bois, garnie d'une bonne épaisseur de terre meuble pour qu'il puisse s'y enfouir. Seulement cet hiver j'ai eu des problèmes d'infiltrations d'eau, car le toit a pourri. On est en train de réparer tout ça. Est-ce que ces taches peuvent être dues à une humidité excessive ? Ou sinon à quoi d'autre ? C'est un peu comme si c'était râpé...

Merci Tangerine. Et si c'était une mycose, comment est-ce que je peux le savoir ?

Si ce n'est pas superficiel et que cela ne parte pas avec le soleil